Μέτρηση καρδιακών παλμών

Αυτό το θέμα περιέχει 72 απαντήσεις, έχει 20 φωνές, και ανανεώθηκε τελευταία από  thesalos 2 εβδομάδες, 5 μέρες πριν.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 46 έως 60 (από 73 συνολικά)
  • Συντάκτης
    Δημοσιεύσεις
  • #104552

    Echetlos
    Συντονιστής

    Όχι, λογικό ήταν, δεν διαφωνώ. 179 είχα HRmax.
    Αυτό που διαφωνώ είναι η προσήλωση στους παλμούς, αφού τα ξέρεις.
    Κι ο προπονητής μου τότε, του οποίου μάλιστα δεν του είπα ότι θα ακολουθήσω την συμβουλή του εργομέτρη, της ίδιας άποψης ήταν. Ότι κακώς τον φόρεσα, ιδίως αφού ποτέ δεν έιχαμε δουλέψει έτσι.

    #104554

    Sotiris Diamantopoulos
    Δρομέας

    Θα ήθελα τα φώτα σας παράδειγμα: αν κάνω διαλληματική του ενός χιλιομέτρου στους πόσους παλμούς να αφήσω να πέσουν οι παλμοί για να κάνω το επόμενο χιλιόμετρο; (πχ 120)

    Γεια σου Μανώλη @nikman. Το θέμα του διαστήματος ανάμεσα στις διαλειμματικές δεν είναι απλό για να απαντηθεί με ένα νούμερο. Εξαρτάται από ένα σωρό παραμέτρους και είναι κι αυτό ένα προπονητικό εργαλείο. Όπως μπορείς να παίξεις με την απόσταση (πχ κάνεις 800άρια, 1000άρια, ή 2000αρα), ή την ταχύτητα (κάνεις τα 1000άρια σε 7 λεπτά, σε 6.5 λεπτά, ή σε 6 λεπτά), έτσι ακριβώς μπορείς να παίξεις και με το διάστημα ξεκούρασης (4 λεπτά, 3, 2 κλπ) ή ακόμα και το είδος ξεκούρασης (είναι απλό τζόγκινγκ ή κάτι άλλο).

    Αν υποθέσουμε όμως ότι δεν θέλεις να μπεις στο βάθος αυτό, μια λογική είναι να επιτρέπεις τους παλμούς σου να επανέρχονται περίπου εκεί που ήσουν πριν ξεκινήσεις το γρήγορο διάστημα, άρα περίπου στο ελεύθερο τρέξιμό σου. Αν αργούν πολύ να φτάσουν εκεί, ίσως σημαίνει ότι κουράστηκες αρκετά, οπότε είτε κλείνεις εκεί την προπόνηση ή συνεχίζεις με χαλαρό τρέξιμο.

    #104556

    ΜΑΝΩΛΗΣ
    Δρομέας

    Σωτήρη σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου. Κατανοώ ότι δεν είναι απλό να δώσεις μία συμβουλή σε κάποιον που δεν ξέρεις την φυσική του κατάσταση και τι ακριβώς έχει στο μυαλό του γιαυτό θα προσπαθήσω να είμαι πιο συγκεκριμένος.
    Καταρχήν θα ήθελα να ξέρω τι γνώμη έχετε όσοι ασχολείστε με παλμογρφάφους, σχετικά με την ακρίβεια τους. Είτε αυτοί είναι κάποιο ρολόι, είτε κάποια ζώνη στήθους σε συνεργασία με κινητό.
    Λοιπόν Σωτήρη εκείνο που σκεφτόμουν ήταν να προσθέσω μία ημέρα με διαλειμματική ως εξής: Αφού κάνω κάποιο χαλαρό ζέσταμα 2-3 χιλιόμετρα να ξεκινήσω διαλειματικές του ενός χιλιομέτρου με χρόνο στα 5 λεπτά που πιστεύω ότι είναι ένας εφικτός στόχος, και μετά από κάθε χιλιόμετρο να περπατάω για να χαλαρώσω. Αυτό που ρωτάω λοιπόν εφόσον έχω την ζώνη είναι στους πόσους παλμούς να ξεκινάω την επόμενη προσπάθεια για να είμαι κοντά στο στόχο των 5 λεπτών το χιλιόμετρο.
    Το καλοκαίρι που μας πέρασε ήμουν πιο φορμαρισμένος και σε συνεχόμενο τρέξιμο κάποια από τα χιλιόμετρα ήταν κοντά στα 5 λεπτά, γιαυτό βάζω τώρα αυτό το στόχο, στη πράξη ίσως να είναι λιγότερο ή περισσότερο θα δείξει.
    Ο ζώνη τώρα (polar h10) όταν την πήρα τέλος Οκτώβρη την ρύθμισα βάση ηλικίας σε max παλμούς 165 με αποτέλεσμα να μου βγάζει όλη την προπόνηση στα κόκκινα. Τον Δεκέμβριο μετά από μία 40ήμερη αποχή λόγω δουλειάς πάω μια μέρα για τρέξιμο κι άσε που μου κρέμασε η γλώσσα, βλέπω κι είχε καταγράψει 177 παλμούς (στο polar beat), το ίδιο και την επόμενη. Από τότε ρύθμισα το (app) polar beat στους 180 παλμούς max και οι ενδείξεις φαίνονται πιο φυσιολογικές τώρα. Φυσικά χαμήλωσα και τον ρυθμό μου γιατί κατάλαβα ότι ένας μήνας αποχής ήταν αρκετό διάστημα για να με φέρει έξω από τα νερά μου.

    #104558

    Sotiris Diamantopoulos
    Δρομέας

    Καταρχήν θα ήθελα να ξέρω τι γνώμη έχετε όσοι ασχολείστε με παλμογρφάφους, σχετικά με την ακρίβεια τους. Είτε αυτοί είναι κάποιο ρολόι, είτε κάποια ζώνη στήθους σε συνεργασία με κινητό.

    Σε σχέση μ’ αυτό, η ζώνη προσδίδει σαφώς μεγαλύτερη ακρίβεια στη μέτρηση σε σχέση με τον οπτικό αισθητήρα που υπάρχει σε κάποια ρολόγια. Από εκεί και πέρα όμως, και μια ζώνη μπορεί να έχει πρόβλημα, πχ σε κρύες συνθήκες σε στεγνό δέρμα. Για το λόγο αυτό βολεύει να βρέχει κανείς τη ζώνη στα σημεία που υπάρχουν οι αισθητήρες, πριν ακριβώς τη φορέσει πάνω του.

    Αυτό που ρωτάω λοιπόν εφόσον έχω την ζώνη είναι στους πόσους παλμούς να ξεκινάω την επόμενη προσπάθεια για να είμαι κοντά στο στόχο των 5 λεπτών το χιλιόμετρο.

    Θα σου έλεγα να το πας με το χρόνο και όχι με τους παλμούς. Οι παλμοί είναι απλώς μια ένδειξη. Επίσης, μια σημαντική παράμετρος είναι το πόσα 1000άρια θα κάνεις. Άλλο 2, άλλο 10. Αν πάρουμε μια μεσαία περίπτωση, πχ 4. Εφόσον υπολογίζεις να κάνεις το κάθε 1000άρι σε 5 λεπτά, μπορείς να ξεκινήσεις με 5λεπτα ενδιάμεσα διαστήματα. Στο τέλος όλης της προπόνησης δες πώς νιώθεις. Αν θέλεις να νιώθεις μια γλυκιά κούραση, αλλά εσύ είσαι εντελώς χαλαρός, τότε μπορείς να μειώσεις το ενδιάμεσο διάστημα κατά 1 λεπτό, ή μπορείς να πας λίγο πιο γρήγορα, ή να κάνεις λίγο μεταλύτερη απόσταση, ή περισσότερα γρήγορα διαστήματα (και κάπως έτσι εξηγώ αυτό που σου έγραψα πριν περί προπονητικού εργαλείου). Αν, πάλι, νιώθεις ότι τα έδωσες όλα, αλλά στην πραγματικότητα θα ήθελες να μην κουράζεσαι τόσο πολύ, μπορείς να μεγαλώσεις το ενδιάμεσο διάστημα, ή να πας λίγο πιο αργά, ή να μειώσεις την απόσταση.

    Στον πυρήνα όλων αυτών των παραμέτρων όμως είναι το τι ακριβώς θέλεις να πετύχεις με το τρέξιμο και την κάθε προπόνηση. Δεν είναι τα 1000άρια ο μόνος δρόμος. Ακόμη και 100μ να κάνεις γρήγορα κάθε 4-5 λεπτά, θα έχεις σίγουρα βελτίωση, και μάλιστα χωρίς καμιά σπουδαία επιβάρυνση.

    #104560

    Echetlos
    Συντονιστής

    @nikman Μανώλη, ρίξε μια ματιά κι εδώ.

    #104562

    Roberto4Carlos
    Δρομέας

    @nikman , Μανώλη, αυτό που ισχύει γενικά με τους παλμογράφους είναι ότι

    Όσοι είναι ενσωματωμένοι στο ρολόι συνήθως έχουν μια δυσκολία στο να μετρήσουν σωστές ενδείξεις στις απότομες αλλαγές καρδιακού παλμού (πχ στην αρχή και στο τέλος ενός γρήγορου κομματιού ίσως υπάρχει μια μικρή καθυστέρηση στο να δείξουν τα σωστά νούμερα, κάτι που προσωπικά δεν νομίζω ότι κάνει την «μεγάλη» διαφορά)
    Οι παλμογράφοι ζώνης στήθους, γενικά έχουν ακριβείς ενδείξεις, με κάποια μοντέλα όμως (ίσως παλαιότερα) να δυσκολεύονται στην αρχή, είτε στο πολύ κρύο, είτε όταν δεν έχουν αρκετή υγρασία οι αισθητήρες (κάποιοι χρησιμοποιούν gel, κάποιοι νερό, κάποιοι τον ιδρώτα)
    Αυτά σε γενικές γραμμές για την ακρίβεια

    Από κει και πέρα και ξεκαθαρίζοντας ότι δεν είμαι προπονητής (οπότε μπορεί κάποιος να με διορθώσει) θα έλεγα ότι για παράδειγμα στα 5Χ1000, ρόλο παίζει το τι ακριβώς θέλεις να πετύχεις με αυτή την προπόνηση. Γιατί 5Χ1000 μπορείς να τα κάνεις με σκοπό π.χ να δουλέψεις την ένταση, την ταχύτητα, την ανοχή του οργανισμού σε έντονη κόπωση και στρες (δεν μιλάω με καθαρά δρομικά μεγέθη για να είναι λίγο πιο ξεκάθαρες οι έννοιες) , αλλά 5Χ1000 μπορείς να κάνεις και για να εξασκήσεις την αντοχή σου και να δουλέψεις όπως λέμε απλά αερόβια.
    Στην πρώτη περίπτωση επειδή θες να περάσεις μεγάλο κομμάτι των 1000αριών σε ένταση, ίσως χρειαστεί να ρίξεις αρκετά τους παλμούς, ώστε να ξεκινάς με πολλές δυνάμεις την επόμενη επανάληψη, στην δεύτερη περίπτωση δεν χρειάζεται να πέσουν πολύ οι παλμοί γιατί οι εντάσεις έτσι και αλλιώς δεν είναι μεγάλες και θες γενικά σε όλη τη διάρκεια των 1000αριών να βρίσκεσαι σταθερά σε μία συγκεκριμένη ζώνη παλμών!

    Άρα αν το ερώτημά σου είναι «με πόσο να πάω», οι περισσότεροι θα σου απαντήσουν «τι θες να πετύχεις με τη συγκεκριμένη προπόνηση»

    Ρίξε ξανά μια ματιά εδώ Εδώ

    #104564

    timxon
    Δρομέας

    Καλησπέρα και από εμένα, παραθέτω παλαιότερη μου ανάρτηση στο forum:

    Επέστρεψα λίγο νωρίτερα απο τον καρδιολόγο όπου πήγα να κάνω έναν έλεγχο, καρδιογράφημα, υπέρηχο και τεστ κοπώσεως. Αυτό που παρατήρησα ήταν ότι οι ενδείξεις του garmin Fenix 3 hr όσο αφορά τους σφυγμούς κατά την διάρκεια της εξέτασης ήταν σε ικανοποιητικο βαθμό κοντά με τις ενδείξεις των μηχανημάτων του γιατρού. Αναφέρομαι στον αισθητήρα καρπού φυσικά και όχι στην ζώνη γιατι όπως καταλαβαίνετε δεν μπορούσα να την χρησιμοποιήσω 😀. Η αλήθεια ειναι οτι δεν είχα ιδιαίτερη αμφιβολία για την ποιότητα των ενδείξεων αλλα όπως και να έχει σήμερα πηρα μια καλή επιβεβαίωση.
    Μάλιστα όταν τελείωσα το τεστ κοπώσεως και παρακολούθουσε ο γιατρός την πτώση των σφυγμων, το μηχάνημα είχε σχεδόν ταύτιση με το garmin.
    Νομίζω είναι αρκετά εντυπωσιακό. Και στην εξέταση του υπέρηχου που ήμουν σε σχετική ηρεμία πάλι η ένδειξη στο garmin συμβάδιζε με του μηχανήματος.
    Φυσικά και δεν έκανα απότομο τρέξιμο με αλλαγές ρυθμού που εκεί λογικά θα υπάρχει κάποια απόκλιση.

    #104588

    aroulio
    Δρομέας

    Μήπως είχε κι ο γιατρός garmin? 🙂

    #104594

    timxon
    Δρομέας

    Όχι δεν είχε σίγουρα garmin 😀, και μάλιστα του έκανε μεγάλη εντύπωση.

    #104868

    ΜΑΝΩΛΗΣ
    Δρομέας

    Παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, ήταν αρκετά κατατοπιστηκές, να δω εγώ πότε θα βάλω την διαλληματική στο πρόγραμμα μου :Ρ το λέω αυτό γιατί αυτές τις μέρες με το καλό καιρό πήγα για τρέξιμο αρκετές φορές αλλά δεν έκανα διαλληματική ούτε μία. Οι δικαιολογίες πολλές, πότε υποτίθεται ότι δεν αισθανόμουν αρκετά έτοιμος, πότε έβρισκα κάποιο γνωστό και κάναμε μαζί παρέα χαλαρά με κους κους, τέλος πάντων, κάποια στιγμή θα το επιδιώξω:)
    Μιας και με ρωτήσετε τι προσμένω από μια διαλληματική προπόνηση θα σας πω:

    Ενδυνάμωση των μυών που εμπλέκονται στο τρέξιμο.
    Περισσότερη αυτοπεποίθηση.
    Καλύτερο balance στο πάτημα.
    Να έρθω κοντά στο μέγιστο των καρδιακών μου παλμών.
    Διαφορετική προπόνηση.

    #106074

    cranfield
    Δρομέας

    Καλημέρα σας,

    Θα ήθελα την βοήθεια σας για την καλύτερη μέτρηση των καρδιακών παλμών και ειδικότερα για την επιλογή Polar H10 ή Polar OH1. Γνωρίζω ακριβώς τα πλεονεκτήματα/μειονεκτήματα για την μέτρηση καρδιακών παλμών με την ζώνη στήθους και αυτή την στιγμή χρησιμοποιώ την suunto του spartna sport όμως δεν μπορώ να πω ότι είμαι πολύ ευχαριστημένος (είχα και Fenix 3 HR με αρκετές αποκλίσεις και αυτό).

    Ευχαριστώ,
    Γιάννης

    #106076

    Joot20
    Δρομέας

    Καλησπέρα σε όλους. Η Η10 είναι πιο ακριβής στις μετρήσεις παλμών σε σχέση με την OH1 . Αμφότερες έχουν αναβαθμιστεί από την polar με νέο Firmware και έχουν αποκτήσει και σύνδεση ANT+ . Το firmware θα το πάρουν και οι παλιοί κάτοχοι των ζωνών εντός Απριλίου.

    #106078

    cranfield
    Δρομέας

    @johnott20 σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση – γνωρίζω τι συμβαίνει με την αναβάθμιση κτλ. η ακρίβεια είναι σαφώς δεδομένη με το Η10 όμως είμαι σε σκέψη αν θα πρέπει να αγοράσω την ζώνη ή το ΟΗ1 καθώς σαφώς το δεύτερο είναι η εύκολη λύση. Αν όμως από την άλλη υπάρχει θέμα με την μέτρηση θα πάω στην ζώνη στήθους. Πρωτίστως με ενδιαφέρει η αξιοπιστία των αποτελεσμάτων – βέβαια με το ΟΗ1 θα μπορούσα να επιβεβαιώνω τις μετρήσεις της ζώνης του suunto.

    Γιάννης

    #106088

    Joot20
    Δρομέας

    Και η H10 έχει δυνατότητα αποθήκευσης εσωτερικά της άσκησης για να επιβεβαιώσεις το suunto σου . Επιπλέον μπορεί να συνδεθεί ταυτόχρονα σε δύο bluetooth συσκευές + άλλη μια αναλογικά ( βολικό για διαδρόμους γυμναστηρίου) . Σύγκριση σε θέμα ακρίβειας παλμών δεν τίθεται καν . Η ίδια η polar για το orthostatic test στα vantage δεν δέχεται την oh1 παρά μόνο τις ζώνες στήθους (h6,h7,h10) . Σε κομμάτια ο οπτικός αισθητήρας αδυνατεί να ακολουθήσει ( η h10 έχει ένα έξτρα ζεύγος ηλεκτρόδια για ακρίβεια στα κομμάτια και ακύρωση παρεμβολών) . Ο μόνος λόγος που θα προτιμούσα την oh1 είναι για χρήση απο γυναίκα που ενοχλούνται λόγω στηθόδεσμου . Η oh1 είναι επαναφορτιζόμενη και θέλει κάθε 12 ώρες χρήσης φόρτισμα , η h10 έχει διάρκεια ζωής η μπαταρία της 400 ώρες ( την έχω πάνω από χρόνο και με 6 προπονήσεις την εβδομάδα είναι ακόμη στη μέση η μπαταρία. Ελπίζω να σε βοήθησα .

    Ps κυκλοφορούν φήμες ότι σύντομα θα αναβαθμιστεί και σε wattόμετρο μιας και έχει τις προδιαγραφές σε hardware.

    #106108

    cranfield
    Δρομέας

    @johnott20 σε ευχαριστώ και πάλι για την ανταπόκριση σου. Έχω εμπειρία από τα polar έχω ακόμα το RCX3 παλιό αλλά το δοκίμασα και σήμερα μετά από σχεδόν 4 χρόνια. Τέλος πάντων σήμερα έκανα την παραγγελία του Η10 αλλά απλά θα ήθελα να σε ρωτήσω τι εννοείς ότι μπορώ να επιβεβαιώσω το HR της ζώνης του Suunto αφού δεν μπορώ φυσικά να φορέσω και τις 2 μαζί… Αναφορικά με την μέτρηση power έχω το Stryd το οποίο είναι πραγματικά εξαιρετικό εργαλείο που όμως θέλει πολύ διάβασμα… Τέλος πάντων ευχαριστώ και πάλι και θα επανέλθω με εντυπώσεις.

    Φιλικά,
    Γιάννης

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 46 έως 60 (από 73 συνολικά)

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.