[winarg]

Ας γράψω και εγώ τα δικά μου.
Ξεκίνησα το 2011 και ο πρώτος αγώνας ήταν 10χλμ με χρόνο περίπου 53 λεπτά αν θυμάμαι καλά. Από τότε το 10άρι στην ίδια διαδρομή το έχω φτάσει στα 41:39 (πάλι αν θυμάμαι καλά) τρέχοντας το φέτος.
Από ημιμαραθώνιο δεν είμαι και καλό δείγμα καθώς ο πρώτος ήταν στην Αθήνα και είχα κάνει 1:39 και ο καλύτερος είναι πάλι στην Αθήνα με 1:34 (γενικά δεν έχω καταφέρει να τρέξω πολλούς αγωνιστικούς ημί)
Από μαραθώνιο έχουμε τα εξής, 1ος ήταν στην Αθήνα το 2013 με χρόνο 3:50κάτι και ο καλύτερος είναι 3:18:45 στην Θ&εσαλονίκη το 2016 ενώ στη διαδρομή της Αθήνας καλύτερο χρόνο έκανα πέρσυ και ήταν 3:28

[sotos-marathon]

Λοιπον… μετα απο 1 χρονο απο την ημερα που σταματησα να παιζω επαγγελματικα ποδοσφαιρο, ξεκινησα τον Ιουλιο του 2012 να τρεχω συστηματικα θελωντας να τρεξω τον 1ο μου μαραθωνιο.
2012 10κμ nike run: 43:30
2012 ΑΜΑ :3:40:30”
2016 10κμ Λιοφιλια: 39:37
2016 ΑΜΑ: 3:19:13

..μεσα σ αυτο το διαστημα εχουν μεσολαβησει αρκετοι αγωνες που αν εξαιρεσουμε τον ΑΜΑ του 2013 ολοι υπολοιποι ανεξαρτητα της αποστασης υπαρχει βελτιωση του χρονου..

…8 Μαραθωνιους δρομου
… 1 Μαραθωνιος βουνου!

[el Cid]

@ oldman Ιδού και η δική μου μικρή συνεισφορά στην έρευνα σου.Βέβαια εγώ ξεκίνησα την αγωνιστική μου δράση πολύ μικρός (στα 55 μου δηλαδή…)
10Κm 2013 56:55 / 2016 48:24
ΗΜΙ 2013 2:07:21 / 2016 1:47:07
ΜΑΡΑΘΩΝΙΟΣ 2015 4:04:06 / 2016 3:48:09 (Θεσσαλονίκη και οι 2). ΑΜΑ 2015 4:02:24. Οψόμεθα εις Σεβίλλη!

…είχα διαβάσει κάπου οτι ο ερασιτέχνης δρομέας έχει μια ανοδική πορεία για 7 χρόνια μέχρι να φτάσει σ’ ένα πλατό, με συστηματική βέβαια προπόνηση. Στόχος μου να επαληθεύσω τον μπούσουλα του +20%!

[xipolitakos]

@oldman, μας βάζεις να κάνουμε υπολογισμούς. 🙂
Λοιπόν από ότι είδα από το 2013 μέχρι το 2016 και αν πάρω μόνο το Μαραθώνιο της Αθήνας, που έχω σαν μοναδική βάση για τα ποσοστά που θέλεις, υπάρχει ήδη βελτίωση 21%.
Βελτίωση όμως σε τι και βάση ποιών κοινών παραγόντων αν θέλουμε να έχουμε κάποια αποδεκτά στατιστικά στοιχεία;

Αν το ζητούμενο είναι η φυσική κατάσταση, ο καλύτερος χρόνος σε μεταγενέστερη χρονιά θα ήταν στοιχείο βελτίωσης, αν όλοι οι υπόλοιποι παράγοντες που τον επηρεάζουν, ήταν ίδιοι. Καιρός, εξοπλισμός, τροφοδοσία, βάρος, ψυχολογία, τακτική.

Αν ο καλύτερος χρόνος σημαίνει βελτίωση γιατί μπορεί να άλλαξε ένα ή περισσότερα πράγματα που τον επηρεάζουν (τακτική, τροφοδοσία, φυσική κατάσταση κλπ.), θα πρέπει πάλι να υπάρχουν κοινά στοιχεία, για να βγουν αποδεκτά συμπεράσματα από ένα σύνολο.

Το να δίνουμε χρόνο και μόνο το θεωρώ μια άποψη βελτίωσης 😉

[Devil’s Reject]

Χαιρετώ, αρκετά ενδιαφέρον θέμα και γράφτηκα μόνο και μόνο για να ‘ποστάρω’ εδώ..
Για όποιον ενδιαφέρεται. Ηλικία 34.
Ξεκίνησα το 2005 με περιστασιακό τρέξιμο όταν είχε καλό καιρό (πολλές φορές και κάθε μέρα), γυμναστήριο (τρέξιμο και στο διάδρομο) και πιο πριν έπαιζα μπάσκετ αρκετά χρόνια όχι βέβαια σε κάποιο σοβαρό επίπεδο (streetball). Γενικά εκτός από μια περίοδο 2000-2004 δεν είχα σταματήσει ποτέ να αθλούμε έστω και με το μπάσκετ. Με το μπάσκετ υπήρχε μια σχέση μέχρι το 2014 που αποφάσισα να το σταματήσω. Το 2013 εντελώς παρορμητικά χωρίς να έχω ιδέα από αγώνες κλπ και ενώ είχα αρχίσει να παίρνω ακόμα πιο ζεστά το τρέξιμο χωρίς βέβαια προγράμματα και τέτοιες ιστορίες έτρεξα τον πρώτο αγώνα Ημιμαραθώνιο στο 1:37, μια βδομάδα μετά πρώτο 10άρι λίγο κάτω από 45′ και μετά από σχεδόν 1 μήνα πήγα και έτρεξα Μαραθώνιο στο 3:33 και ξαναλέω χωρίς να έχω κάποιο πρόγραμμα και με το μεγαλύτερο Longrun στα 26χλμ…

Άρα,
2013 5km – 10km 44′ 21.1km 1:37 42.2km 3:33
2014 5km – 10km 37’59 21.1km 1:23 42.2km 3’18 (Αφού έσκασα κάπου στο 32..)
2015 5km – 10km 37’37 (Μέσα σε Ημί) 21.1km 1:22 42.2km – (Δεν έτρεξα)
2016 5km 17:34 10km -(Δεν έτρεξα) 21.1Km 1:22 42.2km 2:56

Αν κάποιος δει τους χρόνους αυτούς όπως είναι θα πει ότι δεν υπάρχει βελτίωση από το 2015 και μετά. Ιδίως στον Ημί, να αναφέρω ότι μετά τη μούφα του Νυχτερινού πέρυσι ήμουν πολύ κοντά στο sub 80′ αλλά δυστυχώς η απόσταση άλλα μας έπαιξε. Φέτος οι 2 Ημιμαραθώνιοι που έτρεξα ο ένας ήταν 1.5 μήνα μετά τον μαραθώνιο και ο επόμενος (νυχτέρινος) ήταν μετά από 1.5-2 μήνες απόχη το καλοκαίρι και με μόλις 1 μήνα που επανήλθα στην προπόνηση. Και στους 2 έτρεξα ίδιο χρόνο στο 1:22. Το οποίο εγώ προσωπικά το βρίσκω θετικό μιας και είμαι σταθερός.
Θέλω να πιστευώ ότι υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης. Το βλέπω και στις προπονήσεις μου απλά το θέμα είναι να σου κάτσει και ένας αγώνας να βγει όπως πρέπει για να φανεί η βελτίωση.
Θέλω να πιστεύω γενικότερα ότι με επιμονή και πολλά χλμ… η βελτίωση έρχεται. Αυτή η βελτίωση πάντα είναι ανάλογη του τι ηλικίας είσαι, τι υπόβαθρο έχεις και πόσο θέλεις να θυσιάσεις χρόνο από τη ζωή σου για το τρέξιμο.

[oldman]

Παιδιά ευχαριστώ όλους θερμά για την ανταπόκρισή σας!!

@xipolitakos Φυσικά και δε μας βγαίνουν όλοι οι αγώνες αλλά πάμε να συγκρίνουμε τα PB του πρωτάρη δρομέα με τον εξελιγμένο εαυτό του! Και αν δε μας βγήκε ο πρώτος Μαραθώνιος, ένα 10-αρι ή άλλη απόσταση θα βγήκε. Ούτως ή άλλως σκοπεύω να κάνω την αναγωγή του Μεγάλου Jack σε VDOT για να βγάλω νούμερα.

BTW, είθισται όταν βγάζει κανείς μέσες τιμές να αφήνει εκτός τις πιο αποκλίνουσες περιπτώσεις (προς τα πάνω και προς τα κάτω). Με βάση τη λογική αυτή βλέπω εσένα και τον @stratus να μη λαμβάνεστε υπόψη για τον μ.ο. Και έχει και κάποια βάση: ο ένας ξεκίνησε τους αγώνες ήδη εξελιγμένος και ο άλλος δεν έβγαλε στην αρχή αυτό που μπορούσε!

[tazi]

@devilsreject Οι επιδοσεις σου ειναι πολυ εντυπωσιακες, ιδιαιτερα με τη λιγη προπονηση που κανεις. Αν σε ενδιαφερει και ασχοληθεις πιο συστηματικα θα εκτοξευθεις. Καλως ηρθες

[spy]

…αν και πιστεύω ότι τα περιθώρια βελτίωσης εξαρτώνται από πλείστους παράγοντες που είναι αδύνατον να συνοψιστούν σ’ενα συγκεκριμένο μονοσημαντο κανόνα, παραθέτω προς χάριν της έρευνας και μόνο τα προσωπικά μου αγωνιστικά δεδομένα:
1/2012: Ξεκινω το τρεξιμο συστηματικά.
5/2012 Acropolis half marathon: 2:00:20
11/2012 10km : 48’50”
4/2014 Mεγας Αλεξανδρος: 3:48:58
11/2014 ΑΜΑ : 3:49:04
3/2016 Μαραθώνιος Ναυπλιου : 3:15:22
5/2016 Μαραθώνιος Κρητης: πέρασμα ημι:1:34:50
10/2016 Λιοφιλια 10km:41’54”
11/2016 ΑΜΑ : 3:22:03

[Devil’s Reject]

@tazi να είσαι καλά για τα καλά σου λόγια και εσύ δεν πας πίσω. Όσον αφορά την προπόνηση το αντίθετο, η προπόνηση δεν είναι λίγη πλέον. Ίσως να εννοείς όταν έτρεξα πρώτη φορά σε αγώνα το 2013 τότε ναι ήταν λίγη η προπόνηση, και κοιτάζοντας πίσω να λέω πως το έκανα αυτό.. Αλλά λίγο η τύχη του πρωτάρη λίγο η άγνοια κινδύνου και λίγο η απειρία να μπόρεσα και έτρεξα τόσο. Όπως και να έχει θέλω να ελπίζω ότι για μένα η βελτίωση θα συνεχίσει και ότι δεν είμαι στάσιμος όπως φαίνεται από τις επιδόσεις τα τελευταία 2 χρόνια. Αλλά από την άλλη πιο καλό δεν είναι να είσαι σταθερός και να γίνει κάποια στιγμή η βελτίωση μετά από καιρό παρά να γίνει ξαφνικά;

ΥΓ και όπως είπα πριν παίζει μεγάλο ρόλο η ηλικία, το αθλητικό Background από μικρό παιδί, και κατά πόσο υπάρχει χρόνος να αφειερωθείς σε αυτό που σου αρέσει να κάνεις.

[panos66]

Λοιπόν….εγω ξεκίνησα τον Ιοόνιο του 12 – 46 χρονών 84 κιλά. Καθημερινές προπονήσεις, τον ίδιο Νοέμβριο 5άρι του Μαραθωνίου σε 23′.04″ ( 76 κιλά ).Πρώτο 10άρι τον Μάρτιο του 13 – 49′.10″ και 3άρι τον Φλεβάρη του 13 12′.59″.10″.Πρώτος ημί τον Σεπτέμβρη του 13 – 1.54′ και Μαραθώνιος της Αθήνας το 13 5.34′.Καλύτερο 10άρι τον Ιούνιο του 14 – 46′.44″,ημί τον Οκτώμβρη του 14 1.46′,5άρι τον Σεπτέμβρη του 15 23′.03″,3άρι τον Μάρτη του 14 12′.20″ και Μαραθώνιο τον Μάρτη του 15 στη Μεσσήνη 4.51′.Προπονήσεις με κάποιο πρόγραμμα έως Νοέμβριο του 15.Νομίζω ότι λείπει η ταχύτητα και δεν πιέζω όσο μπορώ…Βέβαια τώρα προσπαθώ για συντήρηση….

[tazi]

@devilsreject Εισαι ακομα μικρος και εχεις πολλα περιθωρια. Βεβαια το γεγονος οτι εχεις μεινει στασιμος τα τελευταια δυο χρονια κανοντας συγχρονως συστηματικη προπονηση, σημαινει κατ εμε οτι χρειαζεσαι καποιο νεο προπονητικο ερεθισμα, αλλαγη σε κατι που μοιαζει να λειπει.

[oldman]

Θέλω να ευχαριστήσω και πάλι όλους όσους δώσατε χρόνους! Ήδη από την καταγραφή αρχίζει και έχει πλάκα το πράγμα! Να πω επίσης ότι δεν ψάχνω για αίτια ή προχωρημένους παράγοντες που επηρρεάζουν τις επιδόσεις μας. Θέλω μόνο να καταγράψω την ποσοστιαία βελτίωση των χρόνων των ερασιτεχνών δρομέων στον χρόνο. Περίπου όπως μας λένε, ότι τη δεκαετία του 90 ο μέσος τερματισμός στον Μαραθώνιο ήταν σε χρόνο XX:YY:ZZ και την τελευταία δεκαετία σε ΑΑ:ΒΒ:CC.

Ευχαριστώ και για τις μεθοδολογικές παρατηρήσεις. Τώρα που έχω αρχίσει και σχηματίζω άποψη μοιράζομαι μαζί σας τα εξής:
1. σε καθέναν με βάση τους χρόνους που δηλώνει βρίσκω τον χρόνο που του δίνει το καλύτερο VDOT και για τις δύο περιόδους (VDOT αρχάριου και VDOT βετεράνου)
2. αν κάποιος έχει δηλώσει τους χρόνους ΚΜΑ “κανονικοποιώ” αφαιρώντας 7 min
3. αν κάποιος έχει δηλώσει χρόνο αρχάριου σε απόσταση μετά τα δύο πρώτα έτη τρεξίματος δεν το λαμβάνω υπόψη
3. με βάση αυτές τις VDOT καταγράφω τον αναμενόμενο χρόνο μαραθωνίου (όπως τον δίνει ο Daniels).
4. το ποσοστό βελτίωσης υπολογίζεται επί του αναμενόμενου χρόνου μαραθωνίου

Ζητώ συγγνώμη για τη χρήση του όρου VDOT που πιθανά δεν είναι γνωστός σε όλους. Αν ψάξετε για VDOT και Daniels σίγουρα θα βρείτε κάποια επεξήγηση.

Το number crunching θα ακολουθήσει σε λίγες ημέρες!

[dimitrissss]

10Κ:
Οκτώβριος 2012 Nike Run 58:12
PΒ Απρίλιος 2016 43:42 στην Καλλιθέα
ΗΜΙ:
Μάρτιος 2013 Αθήνα 2:01:00
PB Μάρτιος 2016 1:35 σε 20χλμ Άγιος Κοσμάς
Γενικά σε φλατ ημί 21 χλμ δεν έχω τρέξει ποτέ.
ΜΑΡΑΘΩΝΙΟΣ:
Νοέμβριος 2013 Αθήνα 4:22
Νοέμβριος 2014 Αθήνα 3:35
Απρίλιος 2016 3:35:00 Θεσσαλονίκη

[Kalogeridis]

Πρώτη δρομικη επαφή τον Δεκέμβριο του 12 στα 14,6 χλμ της Βέροιας απροπονητος,αδαής με δερμάτινα παπούτσια σε 1:29+ κάτι. Πρώτος 42,2 κλασική του 13 σε 4:30+ κάτι. Το ίδιο και στον φλατ του 14 ( Αλέκος) αλλά πήγα με ισχιαλγια. Το 15 Αλέκο 3:58:09 και το 16 3:49:00. Ημι έχω 1:55 από το 13 , σε λονγκ το έχω ρίξει αλλα δε βρίσκω χρόνο. Δεκάρι έχω 52:11 σε αγώνα από το 13 . Το έχω αν θυμάμαι στα 46:50 ή κάπου sub 47.

[Kalogeridis]

Είμαι 38 Και 75_76 κιλά.

[Συντάκτης]

Δημοσιεύσεις