Αρχική / Θέματα / Δρομικά θέματα / Προπόνηση / Τα όρια βελτίωσης των ερασιτεχνών δρομέων

Τα όρια βελτίωσης των ερασιτεχνών δρομέων

Τοποθέτηση ετικέτας: ,

  • Αυτό το θέμα έχει 99 απαντήσεις, 40 φωνές και ενημερώθηκε τελευταία φορά 5 έτη, 7 μήνες πριν από τον χρήστη Lion.
Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 46 έως 60 (από 100 συνολικά)
  • Συντάκτης
    Δημοσιεύσεις
  • #14256
    dimitrissss
    Συμμετέχων

    Μιας που το αναφέρει ο φίλτατος @kalogeridis σημασία λογικά παίζουν και άλλοι παράγοντες όπως κιλά. Όταν ξεκίνησα να κατεβαίνω σε αγώνες έπαιζα από 95 έως 100 κιλά τώρα είμαι από 86 έως 90 με ύψος 1,86 στα 41 μου. Στους πρώτους μου αγώνες έκανα και πλάκα λέγοντας ότι είναι άδικο να μην έχουν και κατηγορίες κιλών.

    #14257
    dimitrissss
    Συμμετέχων

    Διόρθωση
    Νοέμβριος 2014 Αθήνα 3:55 και όχι 3:35

    #14258
    Kostão
    Συμμετέχων

    Να αναφέρω τους χρόνους μου σε τρεις αποστάσεις
    2013 2016
    5χλμ 20:10 19:09 5%
    10χλμ 41:25 40:18 (το έκανα και το ’14) 3%
    21,1χλμ 1:35:44 1:32:37 3%
    Μοναδικός Μαραθώνιος 3:44:46
    Επειδή τελευταία δεν έχω τρέξει επίπεδο πεντάρι και σωστά μετρημένο, πιστεύω ότι θα μπορούσα τώρα να τρέξω ένα λεπτό κάτω αν βρω. Στον Ημι, πιστεύω κάποτε θα κατέβω το 1:30. Στο δεκάρι δεν ελπίζω σε τίποτα πια. Πάντως πουθενά δε βλέπω να φτάνω το 10%. Μόνο βέβαια σε flat Μαραθώνιο κάτι γίνεται για το 10%, γιατί το 20% είναι ακριβώς 3 ώρες!!!!

    #14261
    oldman
    Συμμετέχων

    ΕΛΑ ΕΔΩ ΟΙ ΚΑΛΕΣ ΟΙ ΕΡΕΥΝΕΕΕΕΕΣΣ!!! ΠΟΛΛΑ ΒΑΖΕΤΕ, ΠΟΛΛΑ ΠΑΙΡΝΕΤΕ!!!!

    Έχει λαϊκή στη γειτονιά μου σήμερα 🙂

    #14265
    oldman
    Συμμετέχων

    Για όποιον ενδιαφέρεται, αυτά έχουν μαζευτεί μέχρι τώρα. Ο σχολιασμός έπεται!

    Ανάλυση

    Αποτελέσματα

    #14269
    Ivorman
    Συμμετέχων

    Καλησπέρα σε όλους!!! Ίσως εγώ δεν θα έπρεπε να γράψω στο θρεντ, γιατί είμαι όντως μία πολύ ιδιαίτερη περίπτωση, ενός… μονίμως σχεδόν τραυματισμένου δρομέα. Για το λόγο αυτό οι επιδόσεις μου δεν έχουν καμμία συνέπεια και δεν ανταποκρίνονται σε μία σταθερή πορεία προπόνησης/βελτίωσης, αλλά σε ένα χαοτικό μπλέξιμο πολλών διακοπών και επανεκκινήσεων, που δεν προσφέρεται για εξαγωγή αποτελεσμάτων. Έχω λάβει μέρος σε αρκετούς αγώνες, σε ελάχιστους όμως πήγα ”αγωνιστικά”, στα όριά μου, καθώς σχεδόν πάντα ήμουν από τραυματισμό και σε όχι καλή φυσική κατάσταση (συνόδευα την σύζυγο στους αγώνες της και την ”τραβούσα” όσο μπορούσα). Ιδίως για τους τρεις αγωνιστικούς μου μαραθωνίους, έχω να πω ότι έγιναν με λειψές προετοιμασίες και ποτέ δεν είχα παραπάνω από από 5-6 μήνες στα πόδια μου συνεχόμενου τρεξίματος.
    Πάντα ήμουν όμως αριθμολάγνος και δεν μπορώ να αντισταθώ στην παράθεση των λίγων αυτών αγώνων που πήγα στα όρια των εκάστοτε δυνατοτήτων μου. Πάμε λοιπόν!!!

    – Παρούσα ηλικία, 55 ετών (1961)
    – 2009 : αν και έτρεχα 1-2 χρόνια (με αρκετές διακοπές ενδιάμεσα όμως), ο πρώτος σοβαρός αγώνας ήταν το 10άρι της κλασικής, σε 47:07
    – 2009 : 15 ημέρες μετά, ΣΔΥΑ, σε 46:06 (λογικό, είναι πιο γρήγορη διαδρομή)
    – 2010 : ΚΜΑ, 1ος μαραθώνιος, με 35-40 χλμ Μ.Ο./εβδ., αλλά με μπόλικο κολύμπι σε πισίνα ενδιάμεσα. Όπως ήταν φυσικό, έμεινα από πόδια μετά το 32. Χρόνος 3:54:18
    – 2011 : 20άρι ΣΔΥΑ, σε 1:35:49
    – 2011 : Μέγας Αλέξανδρος, σε 3:46:50 (‘’ανακάλυψα’’ τον τοίχο στο 39,5 χλμ!!!)
    – 2013 : Μέγας Αλέξανδρος, σε 3:37:43 (παρεμβλήθηκαν, αλλά και ακολούθησαν, πολλές απόπειρες προετοιμασίας ενδιάμεσα και μετά, που κατέληξαν σε τραυματισμούς και πολύμηνες αποχές)
    – 2014 : Αργολικός δρόμος, στον οποίο έχω το καλύτερο 10άρι μου, μέχρι τώρα, από το 5ο χλμ έως το 15ο (το πρώτο 10άρι του αγώνα, 0- 10ο ήταν λίγο καλύτερο, αλλά κλέβει στα πρώτα χλμ που είναι κατηφόρα), σε 45:33
    – 2014 : ο μόνος αγωνιστικός μου ημί, Καλαμπάκα-Τρίκαλα, σε 1:39:13. Μετά από 2 εβδομάδες τραυματίστηκα και πήγα στην Κοπεγχάγη να δω τους άλλους να τρέχουν…

    #14271
    sotfireman
    Συμμετέχων

    Εγω μολις τωρα αρχισα οποτε πιστευω οτι εχω ακομη περιθωρια αρκετης βελτιωσης ακομη.

    Για την ιστορια
    1ο 10αρι 2014 53:11 82 κιλα
    τελευταιο 10αρι 2016 46:56 77 κιλα

    1ος Μαραθωνιος Αθηνα 2015 4:25:56 77 κιλα
    2ος Μαραθωνιος Βαλενθια 2016 3:46:47 75 κιλα

    Θεωρω βεβαια οτι ειναι πολυ μικρο ακομη το δειγμα για εμενα

    #14273
    Kostão
    Συμμετέχων

    Μοναδικός Μαραθώνιος 3:44:46

    Βλέπω ότι τα διαχωρίζεις. Ήταν ΑΜΑ.

    #14288
    tazi
    Συντονιστής

    @zlioupas Ζήση παρα πολυ καλη αναλυση!!.
    Θα ειχε ισως ενδιαφερον αν υπηρχε και παραστατική απεικονιση των αποτελεσματων που εξαγονται απο την ερευνα σου, (εδω θα επρεπε να υπαρχουν και περισσότερα στοιχεία ανα ετος και ηλικιακη κατηγορια του δειγματος) προκειμενου να δει κανεις τη καμπύλη βελτίωσης του και το σημειο όπου ισως φτανει σε ενα πλατω ή που αρχιζει η περιοδος όπου η επιπλεον προσπάθεια – προπονηση, φερνει βελτίωση αλλα οχι πια τοσο σημαντικη. πχ ποτε ξεκιναει αυτό, εχει σχεδη με τα χρονια?, με τη ποσοστιαια μεταβολη- βελτίωση, με την ηλικια, και με τα τρια κλπ.

    #14290
    oldman
    Συμμετέχων

    Ευχαριστώ Νίκο! Όντως θα είχε πολύ ενδιαφέρον, χρειάζονται όμως ακριβή και αρκετά σε πλήθος δεδομένα για να γίνει τέτοια ανάλυση. Νομίζω ότι αν τα είχαμε θα διαπιστώναμε μια κατάσταση περίπου όπως αυτή που απεικονίζεται παρακάτω.

    age progress

    #14291
    oldman
    Συμμετέχων

    Ενημερώθηκαν οι πίνακες με νέα δεδομένα!

    Ανάλυση

    αποτελέσματα

    #14292
    oldman
    Συμμετέχων

    Και μερικά σχόλια στα παραπάνω:
    – η κατάταξη ενός δρομέα σε επίπεδο είναι αρκετά δύσκολη υπόθεση, ελπίζω να μην αδικείται κανένας, όποιος έχει ένσταση ας το πει!
    – ο πίνακας αποδίδει δύο τιμές βελτίωσης, με βάση αυτό που καταγράφηκε σε χρόνους σε αγώνες (achieved) και με βάση αυτό που δείχνουν οι πίνακες του Daniels (projected). Όσοι έχουν μεγαλύτερη τιμή βελτίωσης στο ποσοστό “projected” δείχνουν να έχουν κατακτήσει ένα επίπεδο που περιμένει να εκδηλωθεί σε χρόνους αγώνων (εφόσον βάλουν και την αντίστοιχη προπόνηση βέβαια)! Όσοι έχουν τιμή βελτίωσης achieved μεγαλύτερη από projected είναι μάλλον άξιοι συγχαρητηρίων για το “θράσος” και την τακτική ρίσκου!
    – Το 20% φαίνεται στην πράξη πολύ δύσκολη τιμή να πιάσει κανείς ως προς τη βελτίωση. Αν το καλοσκεφτεί κανείς αυτό σημαίνει ότι κάθε κλικ βελτίωσης, κάθε λεπτό ή δευτερόλεπτο χρόνου που κατεβαίνουμε μετά τον πρώτο ίσως χρόνο προπονήσεων, κερδίζεται με πάρα πολύ ιδρώτα, ώρες προπονήσεων και επιμονή. Θα πρέπει, ορισμένοι τουλάχιστον, να αναθεωρήσουμε τον σεβασμό με τον οποίο αντιμετωπίζουμε κάθε βελτίωση επιδόσεων, οσοδήποτε μικρή και αν είναι γιατί αντιπροσωπεύει πολύ κόπο.
    – Όπως φαίνεται από τα εφικτά ποσοστά βελτίωσης, οι γενετικοί παράγοντες και το αθλητικό μας υπόβαθρο μας προσδένουν σε κάποιες αρχικές επιδόσεις, από τις οποίες ξεφεύγουμε σιγά-σιγά και με πολλή προσπάθεια!

    #14299
    Kalogeridis
    Συμμετέχων

    Γατάκια σας έφαγα με 36 χλμ τη βδομάδα και 5μήνα αποχής ή μου φαίνεται? Δοξασμένη Ασίξ!

    #14300
    Nikolas
    Συμμετέχων

    Καλησπέρα σας. Τρέχοντας απλά και όποτε μου κάνει κέφι, όσο πάει, κάπως έτσι έχω τρέξει τα τελευταία χρόνια.
    2010
    5 χλμ 24:04
    10 χλμ 49:13
    2011
    5 χλμ 23:09
    10 χλμ 44:31
    2012
    10 χλμ 47:18
    2013
    5 χλμ 22:37
    10 χλμ 51:47
    15 χλμ 1:14
    42 χλμ 4:41
    2014
    5 χλμ 24:20
    10 χλμ 49:13
    2015
    10 χλμ 48:27
    21 χλμ 2:01
    42 χλμ 4:51
    2016
    10 χλμ 42:10
    42 χλμ 4:14

    #14338
    Lion
    Συμμετέχων

    Πράγματι ενδιαφέρον θέμα. Ξεκίνησα το τρέξιμο από το μηδέν το Φλεβάρη του 2013. Έτρεχα 8 λεπτά σε διάδρομο και σταματούσα για περπάτημα…
    Συστηματικά και με περισσότερα χλμ τρέχω από το Δεκέμβριο του ’14.

    Πρώτο 5ρι (4 φορές σταμάτημα για περπάτημα) Μάρτιος ’13: 32.13
    5ρι σε προπόνηση (intervals) στο στάδιο (μετρημένο) Οκτώβριος ’16 : 20.21 (δεν το έχω μετρήσει σε αγώνα ακόμα…)

    Πρώτο 10ρι Νοέμβριος ’13: 51.01
    10ρι σε προπόνηση (LT) στο στάδιο (μετρημένο) Οκτώβριος ’16: 42.40 (δεν το έχω μετρήσει σε αγώνα ακόμα…)

    Πρώτος ΗΜΙ Μάιος ’15 (Αθήνα): 1.41.54
    ΗΜΙ (Ποσειδώνιος) Απρίλιος ’16: 1.39.12

    Υπάρχει και ο Μυστράς (Μάιος ΄15: 1.36.03) αλλά θεωρώ ότι ήταν πολύ μικρότερος από ΗΜΙ.

    Πρώτος μαραθώνιος (Πόλη) Νοέμβριος ’15: 3.45.15
    Μαραθώνιος Αθήνας Νοέμβριος ’16: 3.28.49

    Επόμενος στόχος βελτίωση του χρόνου 10k…

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 46 έως 60 (από 100 συνολικά)
  • Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.