Basic miles

Τοποθέτηση ετικέτας: ,

  • Αυτό το θέμα έχει 16 απαντήσεις, 7 φωνές και ενημερώθηκε τελευταία φορά 9 έτη, 9 μήνες πριν από τον χρήστη Skakinen.
Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 17 συνολικά)
  • Συντάκτης
    Δημοσιεύσεις
  • #8932
    Nikos Pilikas
    Συντονιστής

    Συζητούσα χθες με έναν φίλο, έμπειρο δρομέα, το πρόγραμμά του για μαραθώνιο.
    Κι από άλλες συζητήσεις που έχω κάνει κατά καιρούς με δρομείς, βλέπω τελικά ότι ο τρόπος που δουλεύονται τα “χλμ βάσης”, διαφέρει από πρόγραμμα σε πρόγραμμα.
    Για παράδειγμα, εγώ ανέκαθεν είχα κάθε εβδομάδα 2-3 προπονήσεις 65-75′ “αργού συνεχόμενου τρεξίματος” (easy, ελεύθερο, αερόβιο, διάφορες οι ονομασίες…). Π.χ. όταν δούλευα για μαραθώνιο, με στόχο 5’/Κ ΜΡ, τα ελεύθερα ήταν στο 5:10-5:25. Ή το τελευταίο πρόγραμμα που είχα πάρει για ημί, πριν τραυματιστώ, είχα τα ελεύθερα στο 4:50-5:05, με στόχο αγώνα 1:31-:1:32.
    Με άλλα παιδιά όμως που έχω μιλήσει, αναλόγου επιπέδου και στόχου, τα συγκεκριμένα τρεξίματα τα κάνουν αρκετά αργά (5:30-5:40), χωρίς κάτι από τις υπόλοιπες προπονήσεις τους να είναι διαφοροποιημένο ιδιαίτερα, σε σχέση με τις δικές μου. Εν ολίγοις, βλέπω πως σε κάποια προγράμματα, τα ελεύθερα είναι περίπου συμπληρωματικά και όχι τα βασικά χλμ.
    Για πείτε…

    #8933
    sotos-marathon
    Συμμετέχων

    Νικο και εμενα ο coach τα ελευθερα στο ρυθμο που γραφεις μου τα εχει 5.10”-5.15”/χλμ.
    Ε..καμια φορα τα τσιμπαω λιγο εγω εως 5.05”..
    Βεβαια απο την νεα περιοδο για την προετοιμασια του ΑΜΑ δεν ξερω λογω του νεου mp αν θα τα κανω λιγο πιο γρηγορα αλλα θεωρω οτι δεν θα αλλαξει κατι..

    #8935
    stratus
    Συμμετέχων

    Προσωπικα τα παω με την αισθηση.Να ειναι πραγματικα easy.Αλλη μερα ειμαι κουρασμενος,αλλη εχει λιγοτερη ζεστη κλπ,οποτε παντα προσπαθω να αισθανομαι ανετα οταν τα τρεχω.Επισης κοιταω τους παλμους να μην ξεπερνουν καποιο οριο.Εσυ βεβαια δε χρησιμοποιεις παλμογραφο.

    #8936
    Nikos Pilikas
    Συντονιστής

    @stratus Εννοείται πως δεν είναι όλες οι ημέρες ίδιες, Χρήστο. Γι’ αυτό κι εμένα μου δίνει ένα εύρος 15″.

    #8937
    mashine
    Συμμετέχων

    Τα easy κατά Daniels (respect!)έχουν ένα εύρος περίπου 45″ και είναι λογικό γιατί δεν είσαι όλες τις μέρες φρέσκος όπως επισημαίνουν όλοι,ιδιαίτερα μετά από πολύ δύσκολη προπόνηση την άλλη μέρα ενδέχεται να μην μπορείς να πάρεις τα πόδια σου.Έχω κάνει recovery run στο 7+.


    @Echetlos
    Για 5΄ΜP το 515 μου φαίνεται γρήγορο για Ε.Θα μπορούσε να είναι στο 535 το κάτω όριο.

    #8938
    Nikos Pilikas
    Συντονιστής

    @mashine Αν θυμάμαι καλά, ο Daniels τα recovery τα ορίζει “όπου ρολαρουν τα πόδια”, αυτό είναι και το νόημά τους άλλωστε.
    Τώρα για τα δικά μου που είπες, αφού ο ρυθμός ήταν εντελώς αερόβιος…

    #8941
    Skakinen
    Συμμετέχων

    Έχω την αίσθηση ότι οι περισσότεροι εξ’ημών, για λόγους οι οποίοι σχετίζονται με πτυχές του Εγώ μας, δεν τρέχουμε τα ελεύθερα όσο αργά θα έπρεπε.
    Ειδικά για τον Μαραθώνιο, όπου το αερόβιο σύστημα παραγωγής ενέργειας συμμετέχει σε εξαιρετικά μεγάλο ποσοστό (εικ.1), θα έπρεπε να είμαστε ιδιαίτερα πειθαρχημένοι όσον αφορά το ρυθμό του ελεύθερου τρεξίματος.

    Με το ελεύθερο τρέξιμο, μεταξύ άλλων:
    – αυξάνεται ο αριθμός των τριχοειδών αγγείων στους μύες. Αφού υπάρχουν περισσότερα αγγεία ρέει περισσότερο αίμα και συνακόλουθα φτάνει περισσότερο οξυγόνο και άλλα απαραίτητα συστατικά αλλά και γίνεται γρηγορότερα η απομάκρυνση διαφόρων ουσιών.
    – αυξάνεται η συγκέντρωση της αιμοσφαιρίνης στις μυικές ίνες. Η αιμοσφαιρίνη είναι πρωτεΐνη των μυών η οποία δεσμεύει οξυγόνο και το απελευθερώνει σε συνθήκες έντονης αερόβιας μυικής λειτουργίας.
    – αυξάνεται το μέγεθος και ο αριθμός των μιτοχονδρίων. Πρόκειται για οργανίδια τα οποία βρίσκονται μέσα στα μυικό κύτταρο (μυική ίνα) και συμμετέχουν στη διάσπαση υδατανθράκων και λιπών για την σύνθεση Τριφωσφορικής Αδενοσίνης – ATP (το ενεργειακό νόμισμα του μυ).

    Σε γενικές γραμμές ο Ρυθμός του ελεύθερου τρεξίματος θα πρέπει να αντιστοιχεί στο 55-75% του Ρυθμού αγωνιστικού 5αριού.
    Στον Πίνακα της εικόνας 2 συνοψίζονται τα σχετικά οφέλη σε συγκεκριμένες ζώνες ελεύθερου τρεξίματος.

    #8942
    Nikos Pilikas
    Συντονιστής

    @Skakinen Όντως, αυτό που επισημαίνεις είναι σύνηθες, Διονύση.
    Απλά, εγώ αναφέρομαι στο πώς εντάσσουν οι διάφοροι προπονητές το ελεύθερο τρέξιμο στα προγράμματά τους. Και πώς το εννοούν κιόλας.

    #8943
    tazi
    Συντονιστής

    Εγω παιδια για τη θεσσαλονικη τα ελευθερα τα εκανα βασηπρογραμματος στο 430/440, συνηθως βγαινανε στο 430. Απο 14αρια εως 18αρια. Τωρα εχω αλκαξει λιγο στρατηγικη με τα ελευθερανα εχουν μειωθει λιγακι σε ογκο

    #8944
    tazi
    Συντονιστής

    Πιο πριν ηραν στο 440/450 αλομα πιο.πριν στο 450/500, κλπ. Το.πρωτοου μαραθωνιο τον εβγαλα με ελευθερα στο 540+ και λρ στο 610+, τοτε ειχα κανει 335 στη κλασσικη.

    #8945
    than
    Συμμετέχων

    Με χρονο στοχο στο μαραθώνιο 3ωρες κ 30′, τα ελευθερα τα κάνω στο 5.30-6. Ακομα κ αν νιώθω το σωμα πρόθυμο να ανεβάσει ταχυτητα, το φρεναρω. Προτιμω να αποταμιευσω ενεργεια για την επομενη δυσκολη προπονηση, παρα να τσιμπησω λιγο παραπανω μια προπονηση που δεν ενδιαφερει ο ρυθμος της. Το προγραμμα που ακολουθω για 2 χρονια ειναι απο το runners connect.
    Εξαιρετικη η αναλυση του Διονύση.

    #8946
    Nikos Pilikas
    Συντονιστής

    @thanasiskypraios Και τα LRs πού στα έχει, Θανάση;
    Παρ’ όλα αυτά, δεν συζητάμε για το αν πρέπει να πας γρηγορότερα απ’ όσο λέει το πρόγραμα (προφανώς και δεν πρέπει) αλλά σε ποια κλίμακα του αερόβιου, κάθε πρωτόκολλο τοποθετεί το αργό τρέξιμο.

    #8947
    than
    Συμμετέχων

    Και τα “απλά” long runs εκει τα δινει, 5.20-5.50, συγκεκριμενα, οχι 5.30-6 που βιαστικά εγραψα πριν. Λεω “απλα”, γιατι χρησιμοποιει κ πολλες παραλλαγες στα long run, πχ με surges, fast finish κλπ.
    Γενικα, η φιλοσοφία του στα easy ειναι “καλυτερα πιο αργά παρά πιο γρήγορα”.
    Δεν νομιζω να υπαρχει προγραμμα που να δίνει περισσοτερη εμφαση στα αργα easy απ’ οτι το runners connect. Οσο εχω “παίξει” με asics, garmin κ λοιπα customizable ιντερνετικα, μου τα εδιναν αρκετα πιο γρηγορα…
    Τα οφέλη του αργου τρεξίματος (τελειωνω την προπονηση ατσαλακωτος) μου τα ειχε πει σε μια κουβεντα μας κ ο Γιωργος Δουσης.
    Γενικότερα παντως, τα easy ειναι ενα μερος του συνολικού προγράμματος: αν πχ καποιος προπονειται 6 μερες την εβδομαδα με 1 τεμπο κ 1 διαλειμματικη κ 1 long run, ε τότε αν δεν ξεκουραζεται κάπως στα easy, δεν νομιζω να φτασει στην αφετηρια, καπου θα κλαταρει…
    Στο αναποδο, σε προγραμμα με 4 προπονησεις την εβδομαδα, ο δρομεας ξεκουράζεται αρκετα οποτε ενδεχομενως το προγραμμα να του δώσει λιγο πιο τσιμπημενα easy…
    Παντως αυτο που θεωρω πως με βοηθησε μετα απο 3 αποτυχημενους μαραθωνιους στο να κανω δυο καλούς, ηταν η αλλαγη των easy μου σε αργα, ΑΤΣΑΛΑΚΩΤΑ χλμ.

    #8948
    Nikos Pilikas
    Συντονιστής

    Κατ’ αρχάς, στον Γ. Δούση αναφέρομαι κι εγώ. Με αυτόν δουλεύω από το τέλος του 2011 που ξεκίνησα να τρέχω.
    Το θέμα είναι ότι π.χ. για σένα, easy είναι το 5:20, easy είναι και το 5:00. Δεν θα σε κουράσει το δεύτερο, εκτός αν συντρέχουν άλλοι λόγοι (εξ ου και το εύρος που δίνει).

    #8949
    than
    Συμμετέχων

    Κ κατι ακομα: κανω πχ easy κ πηγαινω με 5:50 τα 6 πρωτα χλμ. Βαριεμαι κ επιταχυνω ελαφρως, φτανω σιγα σιγα στο 5:00 ρυθμο στο 10ο χλμ κ οι παλμοι ειναι στο ιδιο επιπεδο με πριν, αν οχι ελαφρως χαμηλοτεροι! Κ η αισθηση πιο ευχαριστη απο πριν…!
    Σας εχει συμβει?

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 17 συνολικά)
  • Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.