Stryd

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 31 έως 45 (από 89 συνολικά)
  • Συντάκτης
    Δημοσιεύσεις
  • #112384
    giorgosgr
    Συμμετέχων

    εντάξει λογικό εδώ περίμενα από garmin ρόλοι καλύτερη τιμή και δεν έπεσε, ε κάποια στιγμή βαρέθηκα και το αγόρασα ακόμα την ίδια τιμή έχει… μέχρι το black friday θα περιμένω χαλαρά μιας και δεν μου είναι απαραίτητο. όταν ξεκινήσω προετοιμασία για ημιμαραθωνιο θα το αγοράσω . η ισχύς για μένα ειναι ίσως το πιο χρήσιμο εργαλείο και απο pace και απο παλμούς και για εναν δρομέα που δεν ξέρει ποσο γρήγορα να πάει σε μια ανηφόρα και κατηφόρα και τι ρυθμό να κρατήσει . Από τότε που ξεκίνησα να τρέχω διαβάζω κάθε μέρα το site και με έχει βοηθήσει πολύ στο να βελτιωθώ με τις συμβουλές ανθρώπων που γνωρίζουν το άθλημα και με τα reviews του Νίκου στα παπούτσια να τρέχω με σωστά παπούτσια χωρίς να έχω κανένα θέμα μεχρι στιγμης με γόνατα κλπ. ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες σας

    #112386
    tazi
    Συντονιστής

    @steliosg Πολύ ενδιαφέροντα αυτά που αναλύεις Στέλιο, η αλήθεια είναι πως εδώ και λίγο καιρό σκέφτομαι να αναβαθμίσω τον εξοπλισμό μου, ίσως η ιδέα ενός stryd να έχει νόημα, με έχεις βάλει σε σκέψεις….

    #112388
    big-blue
    Συμμετέχων

    Εγώ από την αρχή υποστηρίζω αυτό: «Αυτο που φυσικα δε μπορεις να υπολογισεις προπονουμενος με τα watt ειναι η επιρροη των εξωτερικων συνθηκων (πολυ ζεστος καιρος/υγρασια), αλλα και συσσωρευμενη κούραση».
    Το αντέγραψα απ´ τον Στέλιο.
    Ακόμα δε με έχετε πείσει, πως τα watt είναι προτιμότερα απ´ τους παλμούς, απ´ το αποτέλεσμα όπως λέει κ ο Στέλιος. Το ζόρι το τραβάει η καρδιά, αυτή θα σου πει πως να πας, όχι να πας όπου εσύ (με τη βοήθεια αλγορίθμων) θεωρείς πως πρέπει να πας…
    Ακόμα ισχυρίζομαι πως αν ξέρεις τον εαυτό σου και έχεις μια άνεση στη χρήση του παλμογράφου είσαι ασφαλής.

    #112390
    Sotiris Diamantopoulos
    Συμμετέχων

    +1 κι εγώ για το άρθρο, είναι ήδη εξαιρετική η παρουσίαση του Στέλιου @steliosg
    -1 για το άρθρο, γιατί πάλι σε έξοδα θα μας βάλει 🙂

    Προσωπικά, και σε σχέση με τη χρησιμότητα του stryd, θα έλεγα ότι αμφιταλαντεύομαι. Ούτως ή άλλως, σε ανηφόρες/κατηφόρες και σε αγώνες/προπονήσεις, πολύ γρήγορα προσαρμόζω το pace μου ώστε να διατηρώ στα επίπεδα που θέλω το effort, με την επιβεβαίωση να έρχεται από τους παλμούς. Το αποτέλεσμα είναι αυτό που λογικά έχετε δει κι άλλοι σχετικά έμπειροι δρομείς, όπου μας προσπερνάει κόσμος στην ανηφόρα, για να τους περάσουμε μετά στην ευθεία ή την κατηφόρα, ή την επόμενη ανηφόρα.

    Μετά, υπάρχει η άποψη που λέει ότι δεν σε νοιάζει τι λένε οι παλμοί, σημασία έχει τι ισχύ βγάζεις στο δρόμο, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι την ασπάζομαι. Ναι, σημασία έχει τι βγάζεις στο δρόμο, αλλά αν το μοτέρ για οποιοδήποτε λόγο έχει πιάσει τα κόκκινα, τότε κάτι πρέπει να κάνεις. Πιθανόν να μην έχεις την ίδια συγκέντρωση τοξικών στοιχείων σε μυϊκό επίπεδο, παρά το γεγονός ότι οι παλμοί σου είναι 10 πάνω από το αναμενόμενο, αλλά μόνο που είναι 10 πάνω από το αναμενόμενο, κάτι παίζει, οπότε σοβαρή προπόνηση δεν κάνεις. Το ίδιο κι αν είναι 10 κάτω.

    Εκεί που θα έβλεπα χρησιμότητα είναι σε διαλειμματικές προπονήσεις στο στίβο. Εκεί, αφενός μεν λόγω κακής εκτίμησης pace από το ρολόι, αφετέρου λόγω αργής προσαρμογής των παλμών, η ισχύς θα μπορούσε να δώσει μια άμεση και σωστή εικόνα για το πόσο γρήγορα πας. Σε 400άρι στίβο την παλεύεις με χρονόμετρο, σε random στίβο όχι.

    #112394
    Vassilis K
    Συμμετέχων

    To έχω εδώ και 10 μήνες και το χρησιμοποιώ συνεχώς. Είμαι εντελώς αργός δρομέας και συχνά τα φόρτωνα στον κόκορα. Τώρα έχω σοβαρευτεί κάπως.
    Δύο πράγματα θα επισημάνω. Για εμένα είναι πολύ πιο εύκολο να κρατάω σταθερά Watt, παρά παλμούς. Μπορείς να θέσεις έναν στόχο και να ξεκινήσεις να τρέχεις με τη συγκεκριμένη ισχύ, χωρίς να περιμένεις να ανέβουν οι παλμοί, να προσέχεις μην ξεφύγουν, να σε επηρεάζει η ζέστη, η υγρασία κτλ. Απλά ακολουθείς τα Watt, είτε σε ανηφόρα, είτε σε κατηφόρα.
    Δεύτερο προσόν η μεγάλη ακρίβεια στη μέτρηση απόστασης και ρυθμού, πολύ σημαντικό αν τρέχεις σε στίβο.

    #112420
    big-blue
    Συμμετέχων

    Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα με τον Σωτήρη:
    ”Εκεί που θα έβλεπα χρησιμότητα είναι σε διαλειμματικές προπονήσεις στο στίβο. Εκεί, αφενός μεν λόγω κακής εκτίμησης pace από το ρολόι, αφετέρου λόγω αργής προσαρμογής των παλμών, η ισχύς θα μπορούσε να δώσει μια άμεση και σωστή εικόνα για το πόσο γρήγορα πας. Σε 400άρι στίβο την παλεύεις με χρονόμετρο, σε random στίβο όχι.”

    #112424
    Roberto4Carlos
    Συμμετέχων

    …δηλαδή για να καταλάβω, σου λέει ο stryd “τρέξε 8Κ στα 300W” αλλά σε αυτά τα 8Κ, προκειμένου να κρατήσεις αυτή την προσπάθεια, οι παλμοί σου για παράδειγμα ανεβαίνουν πολύ υψηλά (για διαφόρους λόγους) σε καρδιακή ζώνη που θεωρητικά ανάγεται σε άλλου είδους προπόνηση, τι πρέπει να κάνεις; Να κρατήσεις την εντολή stryd ή να κοιτάξεις να βρίσκεσαι στην καρδιακή ζώνη, που θεωρητικά πάντα, θα έπρεπε να βρίσκεσαι;

    #112426
    Vassilis K
    Συμμετέχων

    @roberto4carlos Και η προπόνηση με βάση την ισχύ έχει ζώνες. Οπότε υπάρχει μια αντιστοιχία μεταξύ των ζωνών που θα βγάλει το Stryd, και αυτών της προπόνησης με βάσει τους παλμούς. Αν πχ το Stryd σου δίνει κάποια Watt για LR, οι παλμοί σου δεν θα ανέβουν στους 180, εκτός αν κάτι πάει εντελώς στραβά και θα το καταλάβεις μόνος σου.

    #112536
    Vassilis K
    Συμμετέχων

    Να δώσω και μερικά screenshots από το πρόγραμμα διαχείρισης του Stryd, που κατά την γνώμη μου, είναι και το δυνατό του σημείο.

    STRENGTHEN YOUR SKILLS

    null

    IDENTIFY YOUR TRENDS

    IMPROVE TRAINING STRATEGY

    MANAGE TRAINING LOAD

    #112570
    tazi
    Συντονιστής

    @unforgiven Βασίλη να φανταστώ ότι αυτά που ανέβασες είναι generic η με δικά σου δεδομένα υπολογισμένο. Έχουν πολύ ενδιαφέρον.

    #112574
    Sotiris Diamantopoulos
    Συμμετέχων

    Όντως πολύ ενδιαφέρον αυτό. Φαίνεται ότι ως ένα βαθμό μπορεί να αντικαταστήσει εργαλεία όπως το wko4 και το goldencheetah.

    #112584
    Vassilis K
    Συμμετέχων

    @tazi δικά μου δεδομένα είναι.

    #112586
    Στέλιος
    Συμμετέχων

    Καλησπερα στην παρεα!

    Βλεπω οτι υπαρχει ενδιαφερον για το θεμα. Οπως ειχα πει, υπαρχουν και αλλα πραγματα να γραφτουν. Κυριως αυτα του powercenter με τα προπονητικα πλανα, τις προτεινομενες προπηνησεις και τα στατιστικα, οπως εδειξε και ο Βασιλης πιο πανω. Εγω ειχα δειξει μονο εικονες με το power curve και το πως φαινεται η επιδραση του αερα πανω στα watt.

    Το stryd powercenter μαλιστα στα τελη του μηνα αναβαθμιζεται ΠΛΗΡΩΣ με νεες λειτουργειες. Τρεχει beta testing ηδη. Το συζητανε παρα πολυ μεσα στο forum του Stryd, οποτε περιμενουμε κατι καλο.


    @sotiris_diamantopoulos
    … Καλα τα σκεφτεσαι με τις ανηφοροκατηφορες, αλλα σκεψου οτι με το Stryd θα μπορεσεις να πας οσο πιο βελτιστα μπορεις. Βεβαια εσυ εχεις μια εμπειρια απο το garmin power, αλλα δεν ειναι τοσο σταθερο και αξιοπιστο, γιατι ποτε δεν ειχες σταθερο pace & distance input.

    Επισης, αυτο που αναφερεις για τους παλμους το εψαχνα απο την πρωτη στιγμη. Λενε, λοιπον, οι προπονητες του Stryd οτι δεν παιζει ρολο εαν οι παλμοι σου παιζουν σε αναεροβια ζωνη, ενω εσυ κινεισαι σε αεροβια power zone. Και αναφερουν για metabolic cost/energy κλπ … αλλα δεν αντεξα να διαβασω λεπτομερειες για το πως και το γιατι.
    “our model is based on the metabolic cost, not HR. It’s possible for you to have 90% of the HR while only consume 85% of the oxygen.”
    Θα ψαξω να βρω τα post και θα το κανω copy-paste εδω.

    Να τι ειχε γραψει ο γνωστος Andrew Coggan… Ο Σωτηρης πιστευω οτι καπου θα εχει πετυχει το ονομα του.

    “”Lots to add, but little time…

    Sustained exercise is fueled almost entirely aerobically all the way up to VO2max.

    CP therefore doesn’t demarcate the point that anaerobic metabolism starts to contribute large amounts of energy, but the point at which you can no longer completely balance aerobic ATP production with ATP demand, resulting in progressive changes in metabolic state over time.

    The notion of “threshold” is really just a convenience, i.e., physiology functions on a continuum.

    There is really only one “threshold”, i.e., if you quantify the bend in the curve (of lactate or a whole host of other factors) somehow, that single “anchor point” is highly predictive of what happens at much lower intensities and even slightly higher intensities…only when the exercise intensity is significantly above “threshold” do significant differences begin to emerge between individuals.

    If you see an apparent “disconnect” between your power and your heart rate and/or respiration and it is the latter leading the former, then I would tend to chalk that up to a limitation of how power is being calculated (e.g., smoothing). Physiologically, changes in heart rate and ventilation lag behind changes in exercise intensity, with a half-life of response in the 15-30 s range.”


    @big-blue
    . Ηλια, απο την αλλη μερια, για προπονηση ή αγωνα βασισμενη στο HR, ετσι και σου βγαινουν ψηλα λογω κουρασης/ζεστης τι θα κανεις? Δεν θα κατεβασεις ρυθμο?? Aρα αυτοματως χαλας την στοχευμενη προπονηση σου ή καις τον αγωνα.

    Εαν δειξεις σε εναν προπονητη δυο γραφικες παραστασεις απο μια προπονηση σου Μια εικονα με HR και μια με Power, ποια απο τις δυο θα δωσουν καλυτερη εικονα στον προπονητη για το τι εκανες??? Με το power φαινεται ακριβως ανα πασα στιγμη το τι φορτιο/ζορι εδινες και που εκοβες/χαλαρωνες.

    Οταν εχεις βρει/ρυθμισεις τις ζωνες σου, ξερεις οτι υπο κανονικες συνθηκες δεν μπορει να πιασεις αναεροβιο HR με ενα pace πχ 5:30, που αντιστοιχει σε συγκεκριμενα watt. Το heart rate drifting υπαρχει σε ολες τις μεγαλες προπονησεις και μπορει να σε επηρεασει ειτε εαν πας με HR, ειτε με watt.

    Ο αλγοριθμος που λες, ειναι δοκιμασμενος και εχει την μεγαλυτερη ακριβεια απο ολους τους αλλους αλγοριθμους υπολογισμου των watt κατα το τρεξιμο. Δεν ειναι ενα τυχαιο νουμερο. Ειναι βασισμενος σε βιβλιογραφια και θεωριες πολλων πολλων ετων.

    Δυστυχως δεν ειμαι ο καταλληλος ανθρωπος για να εξηγησω τα πλεονεκτηματα της χρησης/προπονησης με watt. Χρειαζεται αρκετη προπονητικη γνωση, αλλα και γνωση εργοφυσιολογιας απο οσο καταλαβαινω … και εγω δεν τα εχω.


    @Tazi
    , Νικο απο τα νουμερα που βλεπω, μαλλον ειναι του Βασιλη.
    Μεσα στις επομενες μερες θελω να ανεβασω εικονες απο το τι δειχνει και συμβαινει οταν ανεβασεις μια προπονηση/activity, αλλα και του τι συμβαινει με την πρωτη φωτογραφια που εχει δειξει ο Βασιλης με το τριγωνακι και το πως βελτιωνεις τα skill σου.

    Προσωπικα, για περισσοτερες πληροφοριες παρακολουθω και αρκετες φορες ακολουθω τα το runalyze, το οποιο και μου φαινεται πολυ αξιοπιστο σε αυτο που δεινει . Υπαρχει ενα αρθρο απο τον Σωτηρη εδω στο site .

    Οσο για τις διαλλειματικες, ειναι στο προγραμμα των επομενων ημερων να κανω μια αποπειρα, γιατι υστερω πολυ στο muscle power.

    Θα επανελθω. 🙂

    #112614
    Roberto4Carlos
    Συμμετέχων

    Παιδιά μπορείτε σας παρακαλώ να κλείσετε το θέμα και να σταματήσετε να γράφετε μπας και γλυτωσουμε νέα έξοδα αγοράς;
    Κάνετε ζημιά, δεν το καταλαβαινετε;

    #112644
    Vassilis K
    Συμμετέχων

    @roberto4carlos, να το κλειδώσουμε σε λίγο. Έχω κάνει αίτηση για beta testing του Power Center 2.0, θέλω να ανεβάσω και άλλα screenshots 😛

    Μιας και τα διαγράμματα είναι δικά μου, αξίζει να σας πω δύο πράγματα, για το πώς άλλαξαν οι προπονήσεις μου και πώς φαίνονται στα διαγράμματα.
    Μέχρι πριν έναν μήνα έκανα μικρές αποστάσεις (μέχρι 6 χιλιόμετρα, 3 φορές την εβδομάδα, αλλά ήταν πιο σβέλτες. Μετά όμως σκέφτηκα να προετοιμαστώ για τον Ημιμαραθώνιο τπθ Ναυπλίου. Το πρόγραμμα προπόνησης που είχε το Stryd (έχει και τέτοια) ήταν για 25-80χμ την εβδομάδα, με 5 προπονήσεις. Ούτε για αστείο τέτοιες αποστάσεις. (Οι ρυθμοί μου και οι αποστάσεις μου είναι για γέλια -και εγώ γελάω- αλλά θα πάρετε μια ιδέα)
    Οπότε χρησιμοποιώ ένα άλλο πρόγραμμα-γέφυρα, πάλι της Stryd με σκοπό, κυρίως με αργά τρεξίματα, να μου ανεβάσει προπονητικό όγκο. Μέχρι τώρα, σχεδόν όλες οι προπονήσεις που έχω κάνει με αυτό είναι πιο αργές, αλλά πολύ πιο μεγάλες σε διάρκεια.
    Πριν αρχίσω λοιπόν το πρόγραμμα-γέφυρα, το τρίγωνο στο πρώτο screenshot, ήταν σχεδόν ισοσκελές και πιο μικρό. Λογικό, γιατί έκανα και προπονήσεις ταχύτητας, και Intervals και tempo. Όταν άρχισα τα μεγάλα και αργά τρεξίματα, η κορυφή που αντιστοιχεί στο muscle endurance άρχισε να απομακρύνεται και οι άλλες δύο μίκρυναν λίγο.
    Επίσης οι διαφορές φάινονται και στα διαγράμματα του IDENTIFY YOUR TRENDS, στο δεξί μέρος. Οι “γραμμές” του muscle power μίκρυναν (φαίνεται μια διαλειμματική, οπότε είχε μεγάλες απαιτήσεις σε ισχύ, και μια πιο κοντή, που είναι ένα Tempo. Προσέξτε τις τέσσερις τελευταίες γραμμές του Muscle Endurance: Έχουν την πιο απαιτητική προπόνηση της εβδομάδας, που είναι τα long run που έκανα τις Κυριακές. Η καμπύλη από επάνω δείχνει πόσο απαιτητικό πρέπει να είναι το long run. Η πρώτη είναι 10km, οι άλλες τρεις 11.5, οπότε και “ψήλωσαν” την καμπύλη της απόστασης του Long Run. Τώρα έχω περιθώριο να αυξήσω την απόσταση, και όντως, το Long Run της επόμενης Κυριακής είναι 13km. Το πρόγραμμα δουλεύει μια χαρά.

    Σχετικά με τα προγράμματα του Stryd. Έχει κάποια δωρεάν στο Training Peaks και κάποια σε pdf

    Η Stryd έχει εξαιρετικό group στο Facebook και απαντάνε άμεσα σε email. Γενικά, στην υποστήριξη και στο documentation είναι άψογοι.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 31 έως 45 (από 89 συνολικά)
  • Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.