Κατηγορία: Racer/performance trainer – Ουδέτερο πάτημα – Βάρος: 181γρ. – 4mm drop (24/20mm)
Όπως έχουμε ξαναπεί, η Skechers Performance ξεκίνησε να λανσάρει την δρομική σειρά της μόλις το 2012, με το κοινό να παραμένει επιφυλακτικό παρόλο που τα παπούτσια της ήταν αρκετά καλά. Το όνομα ήταν συνδεδεμένο με lifestyle και fitness μοντέλα, κάτι που για καιρό απεδείχθη αποτρεπτικό για τους δρομείς. Παρά το μέγεθός της ως εταιρεία (Νο2 στις ΗΠΑ στο footwear!), ξεκίνησε να βάζει τις βάσεις με μικρά και σταθερά βήματα, χωρίς κινήσεις ανούσιου εντυπωσιασμού και σαφή βελτίωση σε κάθε επόμενη σεζόν.
Πέραν αυτού, ενώ θα μπορούσε να δουλέψει με κάποιο από τα νέα υλικά που είναι διαθέσιμα (πολυουρεθάνη, Peba), επέλεξε να επιμείνει στον παραδοσιακό EVA αφρό και μάλιστα, να τον εξελίξει σε πολύ μεγάλο βαθμό. Ο FlightGen, τον οποίο είχαμε δει στο Gorun Ride 7, ήταν πραγματικά εξαιρετικός, τόσο σε ιδιότητες όσο και βάρος. Κι εκεί που νομίζαμε ότι το υλικό αυτό έχει φτάσει στα όριά του, η Skechers έρχεται φέτος και παρουσιάζει τον Hyper Burst, βγάζοντας επιδεικτικά την γλώσσα σε όσους τόσα χρόνια τής γύριζαν την πλάτη!
Επάνω μέρος και εφαρμογή
Μπορεί οπτικά να υπάρχει ένας… συνωστισμός στο upper του Razor, αν όμως αφαιρέσεις τα πολλά αλλά λεπτά overlays, η κατασκευή είναι αρκετά απλή.
Με μια πρώτη ματιά, το επάνω μέρος δείχνει σαν ένα ενιαίο κομμάτι nylon με εντελώς κλειστή ύφανση. Αν όμως το κοιτάξεις από την εσωτερική πλευρά, διαπιστώνεις ότι είναι κάτι σαν πολύ λεπτό και πυκνό δίχτυ. Πρόκειται για ένα “ripstop” ύφασμα, μια διαδικασία ύφανσης δηλαδή, η οποία προσφέρει μεγάλη δυνατότητα διαπνοής αλλά και ανθεκτικότητα. Επίσης, έχει το πλεονέκτημα ότι σε περίπτωση σκισίματος, αυτό δεν εξαπλώνεται. Έχει μια στιβαρή αλλά σχετικά μαλακή αίσθηση, ενώ δεν είναι καθόλου stretchy. Προφυλακτήρας ουσιαστικά δεν υπάρχει, παρά μόνο μια εσωτερική ενίσχυση ώστε να κρατάει το ύψος του toe box.
Τα δομικά στοιχεία, τόσο αυτά σε ασημένιο χρώμα όσο και η λέξη “speed”, παρόλο που καλύπτουν σχεδόν όλο το upper από την μέση μέχρι πίσω, είναι πάρα πολύ λεπτά και εύκαμπτα. Περισσότερο μοιάζουν με σκληρή μπογιά παρά με παραδοσιακά ενισχυμένα overlays, δίνοντας απλά ελαφρώς περισσότερο structure στην περιοχή.
Αφρώδες δεν υπάρχει καθόλου στην γλώσσα, παρά μόνο δύο στρώσεις μαλακού υφάσματος. Τα κορδόνια όμως είναι φλατ και αρκετά λεπτά, οπότε δεν περνάει πίεση στο πόδι, όσο κι αν τα σφίξεις. Απλά επαρκής είναι κι η επένδυση στο μαλακό κολάρο και την περιοχή γύρω από τον αστράγαλο, κάτι που άλλωστε συνάδει και με τον “γρήγορο” χαρακτήρα του μοντέλου. Παρ’ όλα αυτά, η εφαρμογή στο σημείο είναι άνετη.
Όπως επιβάλλει η κατηγορία του παπουτσιού, το αφρώδες πίσω είναι περιορισμένο, ενώ απουσιάζει εντελώς από την γλώσσα.
Όπως θα δούμε αναλυτικότερα και παρακάτω, το Razor 3 είναι ένα παπούτσι ικανό για πολλές χρήσεις. Γι’ αυτό και η σχεδίαση του επάνω μέρους προσπαθεί να ισορροπήσει μεταξύ performance και προπονητικού. Αγκαλιάζει απόλυτα το πόδι, όντας σφιχτό αλλά όχι στενό. Το ύφασμα έχει μεγάλη δυνατότητα προσαρμογής, αφού τα δομικά στοιχεία δεν το περιορίζουν. Επιπλέον, η πλατφόρμα στο midfoot είναι αρκετά φαρδιά για την κατηγορία και το πόδι κάθεται όλο επάνω της, εν αντιθέσει με άλλα αντίστοιχα μοντέλα όπου η καμάρα ξεχειλίζει. Ακόμη κι αν πας αργά, νοιώθεις αρκετά άνετα μέσα στο παπούτσι και η μόνη διαφορά που θα νοιώσεις, είναι η έλλειψη αφρώδους που συναντάμε σε κλασικά trainers. Προσωπικά, αυτό δεν το βρίσκω κι απαραίτητα κακό.
Από την άλλη, μπορεί ο χώρος μπροστά να είναι πιο φιλόξενος από ότι σε άλλες παρεμφερείς κατασκευές, σίγουρα όμως δεν χαρακτηρίζεται φαρδύς. Ναι μεν το ύφασμα έχει ευκαμψία, ο προφυλακτήρας είναι σχεδόν ανύπαρκτος και υπάρχει αέρας στο ύψος, δεν παύει όμως να έχει μία σαφώς πιο αγωνιστική γραμμή, όπως και θα έπρεπε. Είναι πολύ πιθανό, κάποιοι με φαρδύτερα πέλματα να αισθανθούν στριμωγμένοι στο toe box του Razor μετά από κάποια ώρα, αν αυτό χρησιμοποιηθεί ως προπονητικό.
Μπορεί τα δομικά στοιχεία να καλύπτουν μεγάλη επιφάνεια, είναι όμως τόσο minimal που δεν επηρεάζουν την εφαρμογή.
Ανεβάζοντας ταχύτητα, το παπούτσι παραμένει άνετο αλλά συγχρόνως και σταθερό. Ίσως μόνο χρειαστεί να το σφίξετε λίγο περισσότερο, αφού τα ελαστικά κορδόνια αφήνουν κάποια μπόσικα. Είτε σε κλειστές στροφές είτε σε βιράζ στον στίβο, ακολουθεί αδιαμαρτύρητα την οποιαδήποτε κίνηση του ποδιού. Σίγουρα δεν κλειδώνει το πέλμα όπως άλλα, πιο καθαρόαιμα μοντέλα, αν όμως δεν κινείστε σε τίποτα τρελούς ρυθμούς, το κράτημα είναι ακριβώς όπως πρέπει.
Το μοναδικό σημείο που πιθανώς σηκώνει βελτίωση, είναι η εφαρμογή στην φτέρνα. Χωρίς ποτέ να γλυστράει ή να είναι ασταθής, την ένοιωθα ελαφρώς πιο χαλαρή απ’ όσο θα ήθελα. Πιστεύω ότι ένα ελάχιστα πιο σκληρό κολάρο θα δούλευε καλύτερα. Όπως πάντα βέβαια, όλο αυτό έχει να κάνει και με το σχήμα του ποδιού του καθενός.
Το upper λοιπόν, έχει μια πολύ απλή σχεδίαση αλλά στην πράξη κάνει καλά την δουλειά του. Και μάλιστα, σε οποιαδήποτε ταχύτητα κι αν κινείσαι. Ένα κομμάτι ύφασμα με καλοσχεδιασμένο πατρόν που παρά την ελαφριά κατασκευή του, είναι και ανθεκτικό. Βλέπουμε συχνά “αραχνοΰφαντα” διχτυωτά, τα οποία στον βωμό των γραμμαρίων θυσιάζουν την αντοχή.
Όσον αφορά το νούμερο, είναι εντελώς true to size. Προσοχή όμως… Σε όλα τα μοντέλα της Skechers Performance, αν επιλέξετε βάσει Ευρωπαικού νούμερου, θα πρέπει να πάτε μισό κάτω (ενώ σε US/UK/cm είναι κανονική η αντιστοιχία). Εδώ επειδή είναι unisex το παπούτσι, ισχύει το σύνηθες sizing και στο EU. Για παράδειγμα, 42.5/US9/UK8/27cm.
Σόλα και πάτημα
Εδώ τα πράγματα αρχίζουν και σοβαρεύουν.
Μπορεί το υλικό της σόλας να είναι κατά βάση EVA, η επεξεργασία όμως που έχει υποστεί το κάνει πολύ διαφορετικό απ’ αυτό που ξέρουμε εδώ και δεκαετίες. Ο νέος αφρός, ο Hyper Burst, περιέχει στην σύνθεσή του και διοξείδιο του άνθρακα σε υγρή μορφή, κάτι που όπως αποδεικνύεται αλλάζει σε μεγάλο βαθμό τις ιδιότητές του. Ακόμη και η εμφάνισή του δεν θυμίζει τις κλασικές EVA σόλες, το υλικό μοιάζει περισσότερο σαν φελιζόλ. Στο πίσω μέρος μάλιστα, αναγράφονται κάποια στοιχεία που μάλλον αφορούν την σύνθεση του, φαντάζομαι ότι κάποιος ειδικός θα μπορούσε να καταλάβει περισσότερα.
Έχουμε δει κατά καιρούς διάφορες εφαρμογές του EVA, βασιζόμενες στην διαφορετική πυκνότητα, την γεωμετρία ή την ενσωμάτωση λαστίχου, εδώ όμως πρόκειται ξεκάθαρα για κάτι πραγματικά νέο και ξεχωριστό. Δείχνει πως υπάρχει πολλή επιστήμη κι έρευνα από πίσω του κι ότι η εταιρεία δεν σταματάει να εξελίσει τα υλικά της. Βάσει των στοιχείων που η ίδια δίνει, ο Hyper Burst είναι 15% ελαφρύτερος και 30% ανθεκτικότερος από τον προηγούμενο αφρό, τον FlightGen, ο οποίος ήταν ήδη από τους ελαφρύτερους στον χώρο.
O Hyper Burst είναι διαφορετικός, τόσο σαν ιδιότητες όσο και εμφάνιση.
Η εξώσολα καλύπτεται σχεδόν όλη από λάστιχο, το οποίο είναι μαλακό και ιδιαίτερα λεπτό. Στα πρώτα χιλιόμετρα γλυστρούσε ελαφρώς, όταν όμως τρίφτηκε λίγο, πλέον κρατούσε μια χαρά. Ένα πιο ανάγλυφο μοτίβο πάντως, θα είχε ακόμη καλύτερη πρόσφυση. Ερωτηματικά αφήνει η ανθεκτικότητά του, καθώς πέρα από πολύ λεπτό, είναι τοποθετημένο “πρόσωπο” με τον αφρό. Παρ’ όλα αυτά, έχοντας περίπου 60 χιλιόμετρα, δεν υπάρχει η παραμικρή φθορά ή λείανση, ενώ και από δρομείς που έχουν γράψει πολλά χιλιόμετρα, το feedback είναι θετικό.
Κατά τ’ άλλα, η M-Strike σχεδίαση συναντάται κι εδώ, με τα μετατάρσια και την φτέρνα να είναι αρκετά ανασηκωμένα, βοηθώντας την προσγείωση πιο κοντά στο midfoot. Δεν εξυπηρετεί λόγους transition, όπως σε μοντέλα με εντελώς άκαμπτες σόλες, καθώς το Razor είναι σχετικά εύκαμπτο και “τσακίζει” όσο πρέπει.
Ο εσωτερικός πάτος είναι μη αφαιρούμενος και λεπτός, κάτι που εξοικονομεί ακόμη μερικά γραμμάρια.
M-Strike σχεδιασμός στην σόλα, η οποία πατάει κυρίως στο μεσαίο τμήμα της.
Το πρώτο πράγμα που σου κάνει εντύπωση με το Razor 3, είτε φορώντας το είτε απλά κρατώντας το, είναι το χαμηλό βάρος του. Για ένα μοντέλο με 24/20mm σόλας και τόσο cushioning, τα 180γρ. είναι εξωπραγματικό νούμερο.
Ο Hyper Burst είναι πολλά πράγματα συγχρόνως, σχεδόν χωρίς κανένα συμβιβασμό. Απορροφητικός, με μία semi-soft ρύθμιση από πίσω μέχρι τα δάχτυλα. Forefoot και φτέρνα έχουν την ίδια αίσθηση, εν αντιθέσει με ανάλογα μοντέλα, όπου συχνά συμβαίνει το αντίθετο. Αν έπρεπε οπωσδήποτε να τον παρομοιάσω με κάποιο άλλο υλικό, θα έλεγα ότι θυμίζει Boost σε softness και rebound (σε αντίστοιχα ύψη σόλας, εννοείται) αλλά με πιο συμπαγή και σταθερή συμπίεση. Μείον το μεγάλο βάρος, φυσικά.
Προσωπικά, βρίσκω την σόλα του Razor 3 να ισορροπεί ιδανικά μεταξύ προστασίας, επιστροφής ενέργειας και responsiveness.
Πηγαίνοντας πιο αργά, έχεις ένα ξεκούραστο και γλυκό πάτημα, ενώ κάνει εντύπωση πόσο καλά φιλτράρει το έδαφος. Στο πίσω μέρος, το cushioning βρίσκεται σχεδόν στο μέσο όρο την κατηγορίας των προπονητικών μοντέλων, ενώ με τα 20mm μπροστά, σίγουρα τον ξεπερνάει. Μην σας φοβίζει το βάρος του Razor ή το ότι γράφει “speed” με τεράστια γράμματα. Για πάρα πολλούς μπορεί να δουλέψει ΑΝΕΤΑ και ως daily trainer. Φανταστείτε ότι έχετε ένα παπούτσι των 240 – 250 γραμμαρίων, με την αντίστοιχη απορροφητικότητα. Επίσης, επειδή η σόλα δεν είναι τόσο στενή, το πάτημα είναι και σχετικά σταθερό. Η πρώτη φορά που το φόρεσα συνέπεσε με ένα πολύ αργό recovery τρέξιμο (προφανώς δεν κρατιόμουν για να τα βάλω σε πιο κατάλληλη προπόνηση…) κι ακόμη κι εκεί ήταν μια χαρά.
Η ευκαμψία της σόλας είναι ακριβώς όση χρειάζεται. Δεν κουράζει σε προπονητική χρήση, ούτε και σπαταλάει ενέργεια όταν κινηθείς γρήγορα.
Ανεβαίνοντας σε ρυθμούς tempo ή και ακόμη γρηγορότερους, το Razor απογειώνεται. Εκεί είναι που βρίσκεται στο στοιχείο του. Το πάτημα γίνεται πολύ δυναμικό, ο Hyper Burst σφίγγει, ενώ το bounce είναι πλέον εμφανέστατο και πολύ. Η ελαστικότητά του συγκρίνεται με άλλα υλικά, δεν έχει την παραμικρή σχέση με την συνήθη συμπεριφορά του EVA. Σε όποιο σημείο κι αν προσγειώνεσαι, το transition είναι πολύ άμεσο αλλά και με μια ελάχιστη συμπίεση του αφρού, για να μη νοιώθεις ότι ταλαιπωρείσαι. Πολύ λίγα παπούτσια είναι τόσο γρήγορα και συγχρόνως, τόσο “ευγενικά” με το πόδι.
Οι σόλες που έχουν μεγαλύτερη επιστροφή ενέργειας, συνήθως χάνουν σε αίσθηση και “πληροφορία”, δεν υπάρχει feedback από το έδαφος. Κατά έναν περίεργο τρόπο, παρόλο που το Razor έχει πολύ rebound μπροστά αλλά και μεγάλο ύψος, δεν υστερεί σε responsiveness. Δεν νοιώθεις αποκομμένος από το τερέν, ενώ η φαρδιά του βάση βοηθάει να περάσεις την ισχύ που θες κατά το toe off. Σίγουρα δεν συγκρίνεται με μοντέλα των ≤16mm στα μετατάρσια, όπου το πάτημα είναι αστραπιαίο και ακριβέστατο, δεν είναι όμως κι ο χαρακτήρας του τόσο “καθαρόαιμος”, άλλωστε. Αυτός είναι κι ο μοναδικός (πιθανός) περιορισμός στην χρήση του Razor. Ενώ είναι ιδανικό για προπονήσεις στον στίβο, όπως cruise intervals, 1000άρια ή και 800άρια, κρατώντας σε μάλιστα και φρέσκο, σε μικρότερα και πιο γρήγορα κομμάτια η σόλα είναι λίγο ασαφής (εντάξει, ίσως διυλίζουμε τον κώνωπα, νομίζω όμως ότι σε ένα review πρέπει να επισημαίνεις τα πάντα για να δώσεις πλήρη εικόνα). Βέβαια, όλα αυτά εξαρτώνται και από τους ρυθμούς που κινείται κανείς.
Συμπέρασμα
Αντικειμενικά, το Razor 3 Hyper είναι ένα εξαιρετικό παπούτσι. Υποκειμενικά, είναι ένα καταπληκτικό παπούτσι. Υποτίθεται ότι σε μια αξιολόγηση προσπαθείς να είσαι όσο πιο αμερόληπτος γίνεται, παρ’ όλα αυτά κάποιες φορές αναπόφευκτα ξεφεύγεις. Από τα λίγα τόσο “fun to run” μοντέλα που έχω φορέσει.
Κατά την γνώμη μου, ο οποιοσδήποτε θα βρει έστω και μία χρήση για το νέο Skechers. Ακόμη και οι σχετικά πιο αργοί δρομείς ή αυτοί που χρησιμοποιούν πολύ μαλακά μοντέλα, θα μπορούσαν να το βάλουν στα πιο γρήγορα τρεξίματά τους, χωρίς τον παραμικρό φόβο ότι θα τους κουράσει. Για τους πιο δουλεμένους, μπορεί να φορεθεί εύκολα ως προπονητικό ή ακόμη και για μεγάλα τρεξίματα. Το cushioning και το χαμηλό βάρος μπορούν να σε κρατήσουν ξεκούραστο για αρκετή ώρα στον δρόμο. Για tempo runs δεν το συζητάμε, εκεί είναι που το παπούτσι σε πάει από μόνο του. Η μεγάλη ενεργητικότητα της σόλας κάνει πολύ πιο αποδοτικό τον διασκελισμό σε τέτοια τρεξίματα, ενώ το cushioning θα σου προφυλάξει τα πόδια. Με την ίδια ευκολία μπαίνει και στον στίβο, με μοναδικό αστερίσκο αυτό που περιγράψαμε παραπάνω. Και πάλι όμως, αφορά πολύ λίγες περιπτώσεις, οι περισσότεροι θα μείνουν απόλυτα ικανοποιημένοι από την συμπεριφορά του στα γρήγορα. Όσον αφορά τους αγώνες, κάνει άνετα από 5άρι (εκτός αν κάποιος είναι του 17:00) μέχρι και ημιμαραθώνιο, ενώ σίγουρα θα βολέψει πολλούς και στα 42Κ. Το ξαναλέω, μην φοβηθείτε το βάρος και την κατηγορία του.
Ήταν η τελευταία φορά που στην εισαγωγή ενός review για κάποιο Skechers Performance μοντέλο, αναφέρθηκα στα περί προκατάληψης του κοινού, έλλειψης εμπιστοσύνης στο brand, παραδοσιακές φίρμες του χώρου και όλα τα σχετικά… Όποιος επιμένει να την αφήνει έξω από τις πιθανές επιλογές του, κακό του κεφαλιού του. Έτσι απλά…
Smart77
Απόλαυση τα review σου @echetlos…
Echetlos
Να ‘σαι καλά, Σπύρο! 🙂
desptsouk
Ενδιαφέρουσα πρόταση… και είμαι και σε αναζήτηση νέου πατούμενου 🙂
Sotiris Diamantopoulos
Thanks για το review Νίκο, το διαβάζεις και νομίζεις ότι μόλις έβγαλες το παπούτσι από το πόδι σου.
Έχεις ιδέα αν το φέρνει κανένα κατάστημα στην Αθήνα;
Sotiris Diamantopoulos
Επίσης, εφόσον μιλάμε για ένα εν δυνάμει all-around παπούτσι, μάλλον κάθεται στην ίδια κατηγορία με το boston, απλά είναι 80g ελαφρύτερο. Καλή φάση.
Echetlos
@sotiris_diamantopoulos Γεια σου, Σωτήρη!
Το πιο κοντινό μοντέλο σε αίσθηση, κυρίως λόγω υψών, νομίζω πως είναι το Kinvara αλλά το Skechers έχει πολύ περισσότερο energy return και είναι και αρκετά πιο φιλικό στα αργά. To Boston έχει πολύ διαφορετικό πάτημα, φαντάσου ότι όσο cushioning έχει πίσω το adidas, σχεδόν τόσο έχει το razor μπροστά.
Υπάρχει σε όλα τα καταστήματα της εταιρείας, όχι όμως και στο e-shop τους. Κάτι πρέπει να παίζει με την διαθεσιμότητά του γενικότερα, φαντάσου ότι Ευρώπη δεν έχει έρθει ακόμη.
Fanis
Μπράβο ρε Νικόλα, συγχαρητήρια ακόμα μια φορά.το περίμενα αυτό το review,από την πρώτη στιγμή πού το είδα μου κάθισε κάπως αυτό το παπούτσι.
italian
Για άλλη μια φορά, ένα μεγάλο ευχαριστώ για το κατατοπιστικότατο review στον @echetlos !
Το παπούτσι το περίμενα από τον Νοέμβρη, μπόρεσα να το δοκιμάσω στην έκθεση του ημί της Αθήνας και πλέον περιμένω να το βρω σε λογική τιμή από φθινόπωρο για να το αγοράσω. Νομίζω ότι φέρνει πολύ στο αγαπημένο μου Kinvara, ή τουλάχιστον στην εξέλιξη που περίμενα να έχει στις εκδόσεις 7-8 αλλά δεν είδα, οπότε θα “κονταροχτυπηθεί” με τις εκδόσεις 9 -10, τις οποίες αν και βελτιωμένες δεν ξέρω αν θα προτιμήσω.
Fotis Rigopoulos
Το μόνο που προβληματίζει είναι το μικρό drop. 4 προσωπικά θα μου δημιουργούσε πρόβλημα (οτιδήποτε κάτω από 10 για daily trainer). Πάντως η μάρκα από όσους έχουν δοκιμάσει έχει πολύ καλές κριτικές. Για τη φτέρνα είναι γνωστό Νίκο ότι έχεις στενή όποτε να μην τρομάξει ο κόσμος….
Elda
Ευχαριστουμε για το review. Ξερεις αν στην Ελλαδα υπαρχει σε μπλε (με ενα φριχτο κοκκινο SPEED 😛 ) που εχω δει σε ξενο site ή ειμαστε καταδικασμενοι σ αυτα τα αεκτζιδικα? Eιδικα αυτο που εγραψες στο σχολιο οτι ειναι κοντα στα kinvara λογω υψων, ηταν το κερασακι για να το δοκιμασω. Περιεργο παντως, ειχα την εντυπωση οτι τα kinvara ηταν πιο χαμηλα στο εδαφος, μολις 1mm διαφορα δεν το περιμενα. Νουμερο σε σχεση με τα kinvara?
Echetlos
@italian Να ‘σαι καλά!
Κατ’ εμέ, πολύ ανώτερο του Kinvara.
@fotis_rigopoulos Τα 4mm μπορεί όντως να είναι ένα θέμα, Φώτη. Την φτέρνα την συγκρίνω με άλλα της κατηγορίας, παρ’ όλα αυτά δεν είναι καν πρόβλημα. Με λίγο παραπάνω σφίξιμο ή τις έξτρα τρυπες είναι οκ.
@elda Προς το παρόν έρχεται μόνο σε μαύρο. Κι εγώ το μπλε θα ήθελα ή το άσπρο.
Εκεί είναι και τα Kinvara, απλά ξεγελάει οπτικά η διχρωμία της σόλας.
panos gr
Προφανώς και είναι ένα καταπληκτικό παπούτσι αλλά αυτά τα γραφικά το κάνουν κατηγορίας των 50 ευρώ…
Θα πάρει πάντως την ευκαιρία του
nikos19
50 ευρω πολλα λες,εξω απο την ασσοε στην πατησιων δινουν οι μαυροι κατι παρομοια με 20 ευρω .Το παπουτσι παντως ειναι πολυ καλο το δοκιμασα στην εκθεση του ημιι αν εξαιρεσεις το ευρυχωρο σχετικα πανω μερος.Το review παντως του γκουρου ειναι καταπληκτικο για αλλη μια φορα τον ευχαριστουμε.
Echetlos
Thanks, Νικ!
Εντάξει, παίζει ρόλο και το χρώμα εδώ. Στα άλλα δεν είναι και τόσο κακό.
Echetlos
Προστέθηκε στο κείμενο μια βασική επισήμανση σχετικά με το sizing, την οποία είχα παραλείψει.
Επειδή το Razor είναι unisex, ΔΕΝ υπάρχει αναντιστοιχία μεταξύ EU και των υπολοίπων (US,UK,cm), όπως στα υπόλοιπα δρομικά της εταιρείας.
aRiSTiDiS
Πολύ δυνατό Review Νίκο!! Κάποτε που έψαχνα αντικαταστάτη για τα Peg Turbo μου είχες πεί “Θα σου πρότεινα κάποια Skechers αλλά το drop είναι 4-6mm”. Υποθέτω ότι αυτό θα ήταν κάποιο από τα προτεινόμενα.
Ερώτηση: Τιμή?
Echetlos
@aristidi Ευχαριστώ, φίλε! 🙂
Όχι, αυτό δεν θα στο πρότεινα για αντικαταστάτη του Turbo, αν και είναι πιο μαλακό από το ZF, για παράδειγμα.
Ή το Ride 7 θα σου έλεγα ή το Ultra Road2/Max Road 3 που είναι στο ίδιο επίπεδο softness με το Nike (ένα τικ πιο squishy).
Echetlos
Σε αυτό το χρώμα, το λες έως και συμπαθητικό…
roukounas
Απο εξωτερικο φανταζομαι σου ηρθε.
Γνωριζεις μηπως σε ποσους μηνες να υπολογιζουμε αλλο χρωμα στα μερη μας?
Καλημερα!
Echetlos
@roukounas Καλημέρα, Ηλία. Ναι, από ΗΠΑ.
Προς το παρόν, φαντάσου ότι είμαστε η μοναδική Ευρωπαική χώρα που το έχει. Οπότε είναι γενικά “ρευστό” το όλο θέμα, όπως καταλαβαίνεις.
Echetlos
Το καλύτερο παπούτσι που έχω φορέσει, τέλος.
Εξαιρώ το VF (σαν σόλα), αν και σε κάποιες περιπτώσεις το Razor δουλεύει καλύτερα.
italian
Ε φτάνει πια @echetlos νισάφι, ζηλεύουμε ήδη, που δεν το έχουμε !!! Είμαι τόσο θυμωμένος, που θα ξεθυμώσω μόνο όταν διαβάσω και το review σου για τα Speed 6 (Elite ή απλό – όποιο προτιμάς δεν έχω πρόβλημα 🙂 ). Πάντως πέραν της πλάκας, και το αεκτζήδικο Razor 3 όμορφο είναι 😉
Echetlos
Μετά και από την σημερινή προπόνηση, δεν είμαι και τόσο βέβαιος ότι από την παραπάνω δήλωσή μου, εξαιρώ το VF.
Kostas Nakis
@echetlos μεγαλη κουβεντα αυτη που ειπες
Echetlos
@kostas18 Το ξέρω.
Πιθανώς αν έτρεχα μαραθώνιο, να μην ίσχυε. Δεν τρέχω όμως…
Kostas Nakis
Μπορεις να μας πεις τι σε εντυπωσιασε τοσο πολυ σε αυτο το παπουτσι που κανει τη διαφορα;;
Echetlos
Βεβαίως και μπορώ, Κωστή…
Είναι φουλ προστατευτικό και αρκετά μαλακό, ιδίως μπροστά που με ενδιαφέρει εμένα. Ίσως όσο και το VF.
Το cushioning είναι στιβαρό, το midfoot έχει αρκετό φάρδος, οπότε είναι και σταθερό για την κατηγορία του, τομέας που το VF σαφώς υστερεί, αν δεν πηγαίνεις γρήγορα ή αν δεν είσαι στις μύτες.
Ο Hyper Burst έχει πολύ bounce, όχι όσο το Nike αλλά πολύ. Είναι όμως πιο responsive, δίνει πολύ περισσότερη πληροφορία.
Όσον αφορά το upper, δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης, κατ’ εμέ. Του Skechers είναι πολύ άνετο (οκ, όχι τόσο πολύ μπροστά) αλλά κρατάει και πάρα πολύ καλά. Για το VF τα ξέρεις κι εσύ, δεν στρίβει εύκολα.
Επίσης, πάει άνετα σαν καθημερινό προπονητικό, ακόμη και σε αργές ταχύτητες. Σε αντίστοιχες περιπτώσεις, το Nike “βραχυκυκλώνει”, αν πατάς και πολύ πίσω μάλιστα.
Κι όλα αυτά στα 180γρ, όπως και το VF βέβαια.
Για να μη μπερδευόμαστε, εξακολουθώ να θεωρώ την σόλα του Nike διαστημική και ό,τι καλύτερο έχει υπάρξει μέχρι στιγμής. Μην ξεχνάμε άλλωστε το 4% όφελος. Και με δεδομένη την φρεσκάδα που σου αφήνει, αν έτρεχα κάποια μεγάλη απόσταση, μάλλον αυτό θα φορούσα. Βεβαια, σε δύσκολες προπονήσεις, το Razor μου έχει κρατήσει επίσης ξεκούραστα τα πόδια.
Απλά, αν συνυπολογίσεις εφαρμογή, τιμή και versatility, η σούμα ίσως και να αλλάζει.
Φυσικά, όλα αυτά είναι θέμα γούστου, πάνω απ’ όλα.
aRiSTiDiS
Νίκο από που το αγοράζουμε?
Kostas Nakis
Ευχαριστιμουμε για το mini review νικο!!
Periklis
Πράγματι…που το βρίσκεις αυτό το παπούτσι; Σε εκθέσεις σίγουρα το βρίσκεις, αλλά μέχρι τότε…
Και σε τι τιμές κυμαίνεται ; ; ;
Echetlos
@aristidi Καλή ερώτηση…
Στο σάιτ της εταιρείας έχουν εξαντληθεί τα νούμερα αλλά απ’ όσο γνωρίζω, έχει το Outrun.
Πρέπει να υπάρχει γενικότερο θέμα με την διαθειμότητα, Ευρώπη δεν έχει έρθει πουθενά αλλού ακόμη.
Elda
To εχει το skechers της Γλυφαδας, Αγγελου Μεταξα 25, τιμη 152 ευρω. Μπηκα και το δοκιμασα τις προαλλες που περνουσα απ εξω αλλα δεν ειχα αθλητικη καλτσα, μου εδωσαν μια πολυ λεπτη τυπου καλσον και δεν μπορουσα να καταλαβω την εφαρμογη του. Δεν ξερω αν φταιει η καλτσα αλλα δε μ ενθουσιασε.
Echetlos
Ναι μωρέ, πώς μου διέφυγε αυτό που είπε η Μαρία…
Στα 3 καταστήματα της εταιρείας υπάρχει.
aRiSTiDiS
151.90ευρώ στην Ελλάδα,
https://outrun.gr/arxiki/5442-5442-193113133243.html (συμφωνεί και με το 152 της Μαρίας)
και κάτω από 90 σε USA..
https://www.runningwarehouse.com/Skechers_GOrun_Razor_3_Hyper/descpage-SGMRM31.html
nice…
Ελπίζω να αυξηθεί η διαθεσιμότητα και να δούμε ανταγωνιστικές τιμές σε κανένα ευρωπαικό online store
manolee
Πρώτη προπόνηση χθες και πραγματικά όπως έγραψε και ο Νίκος το παπούτσι είναι απλά εκπληκτικό
Όταν το πρωτοφορεσα μου φάνηκε λίγο μαλακό , αλλά στην πράξη είναι όλα όσα θα ζητούσα . Τώρα είμαι σε δίλημμα αν θα το φυλάξω για Νοέμβρη η θα πάρω άλλο
Αν ενδιαφέρεται κάποιος , ενώ στο τηλέφωνο μου είπαν τιμή 136 ευρώ , στο κατάστημα τα παιδιά από μόνα τους μου είπαν ότι τελικά είναι 109
roukounas
Tελη Αυγουστου – Αρχες Σεπτεμβριου θα φερουν στην Ελλαδα αλλα 2 χρωματα απο το συγκεκριμενο, για οποιον ενδιαφερεται
Echetlos
@roukounas Από πού το έμαθες, Ηλία;
roukounas
Φυσικά και τους έστειλα mail.(δεν μπορώ το αεκτζηδικο)
Echetlos
@labable Θα το ευχαριστηθείς πολύ, ο Hyper Burst είναι τρομερός αφρός!
Καλά χλμ!
aRiSTiDiS
@labable καλοφόρετα, μπορείς να δώσεις 1-2 ατάκες ακόμα? Εχω το Peg Turbo σαν βασικό προπονητικό τόσο πέρσι, όσο και φέτος (2 ζευγάρια). Το ZF το έχω για Tempo και Intervals. Τι διαφορετικό να περιμένω? Ευχαριστώ! A, και από που και πόσο τα πήρες αν επιτρέπεται?
naftony
@labable και @echetlos θεωρείτε οτι βγάζει και μαραθώνιο το razor ; Σε σχέση με το turbo ποιο θα προτιμούσατε, με ενδιαφέρει κυρίως το ξεκούραστο
Echetlos
@tonykyr Εξαρτάται και από το τι είσαι συνηθισμένος…
Το Razor έχει αρκετή προστασία και είναι και πανάλαφρο. Βέβαια, το Turbo έχει ακόμη περισσότερη και ο ZoomX αφήνει τα πόδια πιο ξεκούραστα.
Σε τι ρυθμό περίπου θέλεις να κινηθείς, Αντώνη;
big-blue
Ψηλέ, τσίγκλισέ τον λίγο τον @tonykyr γιατί μονίμως πάει πιο αργά απ´ όσο μπορεί
big-blue
@manolee που τα πήρες;
naftony
Νίκο @echetlos , γύρω στο 5:30. Μαραθώνιο έχω τρέξει με pegasus 34,35 . Μέχρι ημι τρέχω κυρίως με παπούτσια τύπου boston, ΝΒ Zante, τα οποία όμως σε μαραθώνιο μάλλον θα με κοπανήσουν , είμαι και στα 50, γιαυτό θέλω κάτι πιο προστατευτικό από αυτά αλλά και λίγο πιο σβέλτο από τα pegasus
Echetlos
Αντώνη, αφού έχεις τρέξει με Pegs, δε νομίζω ότι θα έχεις το παραμικρό πρόβλημα με τα Skechers.
Πιο μαλακά, άφθονο rebound, ενώ για το βάρος τους δεν τίθεται καν σύγκριση.
Ίσως ο μοναδικός αστερίσκος να είναι το toe box, αν έχεις φαρδύ πόδι.
naftony
Οκ Νίκο, φυσικά θα σε εμπιστευτώ, ξεκινάω τη στενή παρακολούθηση για προσφορά.
@big-blue Ηλία δεν είμαι πύραυλος σαν εσένα. Παρεμπιπτόντως χάθηκες, μάλλον έχεις λιώσει στα fartlek, progressive, cruise intervals και όλα αυτά τα περίεργα. Καλά τα πήγες στον Αγιωργίτικο
manolee
@big-blue
Τα είχα πάρει από Skechers Ερυθραία αρχή εκπτώσεων
Vicky
@naftony Αντώνη τρέχουμε ακριβώς με τα ίδια παπούτσια!!!!
Όποτε τα βρεις γράψε από που και μετά εντυπώσεις…
Με το νούμερο τι κάνουμε;;
naftony
@Vicky μετά χαράς, αλλά θα περιμένω να πέσει η τιμή (τώρα 130 ευρώ running warehouse ) , άλλωστε δεν βιάζομαι
ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΛΙΑΚΟΣ
@tonykyr καλησπέρα
Το αεκτζιδικο το εχει στα 90
https://www.runningwarehouse.com/Skechers_GOrun_Razor_3_Hyper/descpage-SGMRM31.html
ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΛΙΑΚΟΣ
η κανω λαθος κι σε size εχει τα παιδικα? Σορρυ..
naftony
Γιώργο @giorgos-pliakos, νομίζω πρέπει να κοιτάς στο ευρωπαϊκό runningwarehouse.eu και όχι στο αμερικάνικο runningwarehouse.com γιατί θα πληρώσεις τελωνείο. Διορθώστε με αν κάνω λάθος
giorgosgr
https://www.skechers.gr/ViewShopProduct.aspx?Id=3126575
το εφεραν παλι και οχι στο αεκτζιδικο. τα ειχα δοκιμασει σε διαδρομο θεωρω αυτη την τιμη τζιμπημενη δινεις αλλα 50 και πας σε NIKE VAPORFLY 4% που ειναι καλυτερα.
Echetlos
@giorgos-grig Πού τα έχεις βρει με 200€ τα VF, Γιώργο;
giorgosgr
https://outrun.gr/arxiki/6221-6221-192499079282.html
giorgosgr
το εστειλα και πριν λιγες ωρες αλλα δεν ηρθε ποτε στο outrun υπαρχε σε μπλε και κοκκινο
Echetlos
Ας πω και κάτι κακό για τα razor.
Μικτή προπόνηση σήμερα, με 6Κ tempo αρχικά, όπου τα παπούτσια ήταν μούρλια.
8Χ200 αμέσως μετά και η σόλα ήταν πολύ ασαφής και ασταθής. Ιδίως στα βιράζ, το μαλακό forefoot δεν ακολουθούσε με τίποτα. Αναμενόμενο βέβαια, απλά το καταγράφω.
vasileios78
Το έχω αρκετό καιρό και πλέον αντικτεστησε το nike flyknit, ενώ πραγματικά δεν πίστευα να βρω παπούτσι που θα το έκανε στην άκρη.Είναι παπούτσι για όλες τις αποστάσεις και όλες τις ταχύτητες. Και πραγματικά δε σε χρεώνει, νιώθεις ξεκούραστος και στα τελευταία μέτρα σε αγώνα σε ανταμείβει!!!
Φαίνεται το ποσό πολύ το αγάπησα ε;
Echetlos
@vasilis_nitsos Παπουτσάρα, τι να λέμε…
George
Εξαιρετική αξιολόγηση όπως και όλες όσες έχω διαβάσει στο Gorun. Περιγράφει το παπούτσι ακριβώς όπως το νοιώθω μετά από 2 τέμπο έναν αγώνα (10χλμ) αλλά και διαλλειματικές (1000ρια). Ότι καλύτερο έχω φορέσει μέχρι στιγμής …όχι ότι έχω και μεγάλη εμπειρία! Επίσης να σημειώσω ότι είδα στον κατάλογο που είχε στην έκθεση (ΑΜΑ2019) μια ακόμα πιο ελαφριά και γρήγορη έκδοση με πιο λεπτή σόλα, δεν το έχω δει βέβαια ακόμα σε κάποιο κατάστημα…
Echetlos
@gtob Καλησπέρα, teammate.
Λες για το Speed 6.
147gr αλλά με προστασία αρκετά βαρύτερου μοντέλου.
George
@echetlos ναι μάλλον αυτό ήταν δεν συγκράτησα όνομα…
nightmare
καλησπερα σας και καλως σας βρηκα.
Μια ερωτησουλα και απο εμενα…
ψαχνω για γρηγορο παπουτσι για 5αρι.
Αυτη τη στιγμη χρησιμοποιω ενα nike pegasus 35 σαν γενικο προπονητικο και ενα adidas boston 8 για τα πιο γρηγορα κομματια συν αγωνες.
Με το Boston εχω κανει αγωνα 10αρι χωρις να με ενοχλησει καθολου.
Πιστευετε οτι skechers gorun razor 3 hyper ειναι καλος αντικαταστατης του Boston για αγωνες ή μηπως να κοιταξω προς saucony type a?
Ευχαριστω.
PanDex
Καλησπέρα, θες κάτι πιο γρήγορο απο το boston δλδ? Γιατι δεν κοιτάς και τα adios που έχουν και τα ίδια χνότα;
Για τα σκετσερς έχω ακούσει τα καλύτερα, με διαφορά οτι αλλάζει πολύ το drop σε σχέση με τα boston και τα pegs. O Νίκος @echetlos σίγουρα θα ξέρει καλύτερα βέβαια!!
nightmare
@panosdimi
Καλησπερα.
Ναι, πιο γρηγορο κ πιο ελαφρυ.
Τα boston δεν τα λες κ πολυ ελαφρια οταν υπάρχουν αρκετα παπουτσια κατω απο τα 200γρ.
Τα adios σιγουρα ειναι μια επιλογή αλλα δεν εχουν κ μεγαλη διαφορα στο βαρος με τα boston.
Σιγουρα το drop χρειάζεται καποια προσοχη κ εξοικείωση.
Periklis
Τα boston 8 ειναι πιο “βαρύ” παπούτσι από το Boston 7. Το δοκίμασα και ξενέρωσα λιγο να πω την αλήθεια.
Μου ειχε προτείνει ο @echetlos το 7αρι το οποίο μεχρι τότε το αγνοούσα πραγματικά εχω να λέω ότι είναι οτι πιο ανετο εχω φορέσει.
Είναι πανάλαφρο σε αντίθεση με το καινούριο το Boston8 που βέβαια δείχνει να είναι πιο “καλής αντοχής” σχεδιαστικά.
nightmare
Το boston 8 το αγορασα περιπου τον Νοεμβρη. Τωρα απο οτι βλέπω του εχουν πραγματοποιησει ενα facelift. Δεν γνωριζω ομως αν εχουν αλλαξει κατι ουσιωδες περα απο τα “γραφικα”.
Echetlos
@nightmare Κατ’ αρχάς, καλωσήρθες!
Το Razor είναι σαφώς πιο versatile παπούτσι από το Boston. Εξίσου αποδοτικά στα γρήγορα αλλά με διαφορετικό τρόπο. Πολύ πιο ξεκούραστο και springy το πρώτο, πιο παραδοσιακό και “απαιτητικό” το Adidas, λόγω του σκληρού forefoot. Δεν ξέρω για το ν8 αλλά τα προηγούμενα έχουν πιο racing εφαρμογή σε σχέση με το Skechers. Με το Razor μπορείς να κάνεις σχεδόν τα πάντα και εύκολα, το θεωρώ πολύ πιο ολοκληρωμένο μοντέλο, ενώ κι η διαφορά στο βάρος είναι μεγάλη.
Για τι ρυθμό 5αριού μιλάμε, αν επιτρέπεται;
nightmare
@echetlos
Καλημερα και ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου.
Για αρχη, μιλαμε για ρυθμο 3:45 και κατω.
nightmare
Επισης, το saucony type a ειναι πιο σκληρο και πιο κοντα στο boston?
Echetlos
@nightmare Καλημέρα.
Δεν θα φορούσα το Razor σε ρυθμούς κάτω από 3:50 – 3:40, είναι λίγο ασαφές μπροστά.
Το Type A είναι πολύ σκληρό και στενό, δεν ξέρω αν θα σε βολέψει.
Θα μπορούσες να δεις μοντέλα όπως τα Takumi, 1400, Streak, Run Fast αλλά και το Adios, παρά το σχετικά ψηλό βάρος του.
nightmare
@echetlos
σε ευχαριστω πολυ!
καλως σας βρηκα και παλι!
Echetlos
Την Κυριακή 19Κ, την Δευτέρα 600άρια και χθες 1200άρια.
Άψογο σε όλα, γρήγορο και ξεκούραστο.
Thanasis
Πολύ καλά τα review σου Νίκο! Ερώτηση, με όσα έχεις δει από τα παπούτσια, μαραθώνιο στο 4:40/χλμ ή ημιμαραθώνιο στο 4:20/χλμ θα πήγαινες σε Boston, razor 3 ή Pegasus turbo 2;
big-blue
Ναι @thanasistzio άνετα πας με αυτά. Εγώ πήγα με το turbo2 πέρσι στον ΑΜΑ, του χρόνου θα πάω με το Razor, πολύ πιο γρήγορα ελπίζω:)
Echetlos
@thanasistzio Καλωσήρθες, Θανάση!
Αν αφήσουμε απ’ έξω τα carbon plated μοντέλα, σ’ αυτούς τους ρυθμούς εγώ θα επέλεγα ξεκάθαρα το Razor.
Thanasis
Ευχαριστώ πολύ! Θα τα δοκιμάσω και σύντομα θα επιστρέψω με εντυπώσεις
Echetlos
@thanasistzio Να πούμε βέβαια και το εξής:
Παίζει ρόλο και σε τι είναι μαθημένος ο καθένας. Αν π.χ. μου πεις ότι τρέχεις 21Κ και 42Κ με Rincon, τότε μπορεί να σου φανεί “λίγο” το Razor.
Kostão
@echetlos Το κριτήριο για το αν θα μας κάνει για τα 42k είναι το βάρος του δρομέα ή ο ρυθμός αγώνα;
ΥΓ Σε ημιμαραθώνιο πετάει..
Echetlos
@kostao Το τι σου αρέσει και σε τι είσαι και συνηθισμένος, πιστεύω Κώστα.
Έχω δει δρομείς π.χ. του <3h με Clifton κι άλλους με Adios. Ή ένα σωρό του 4ώρου με Boston, που θεωρείται ψιλοσκληρό.
Δε μπορείς να πεις ότι κάποιος απ' αυτούς επέλεξε λάθος, αν αυτό τον βολεύει τελικά.
Για ημί δεν το συζητάμε, εκεί σε πάει τρένο!
Jeremyalfisti
Έχουμε νέο βασιλιά λοιπόν!!! Με έχει εντυπωσιάσει το παπούτσι. Είναι πανάλαφρο, με πολύ μεγάλη προστασία. Αυτό όμως που το κάνει απίθανο είναι το ότι είναι μονοκόμματο. Τι εννοώ. Πατάς φεύγεις, σε ένα χρόνο, μονοκόμματα. Δεν έχει πατάω-βουλιάζω(η έστω μένω λίγο στο έδαφος)-μετά φεύγω. Αίσθηση παραδοσιακής φλαταδούρας με απίθανο cushioning.
Δώστε λίγο χρόνο στο παπούτσι να στρωθεί στο πόδι σας και δε θα το πιστεύετε. Είναι ένα κλικ πιο σκληρό και δεν σε αφήνει τόσο φρέσκο όσο το turbo 2 αλλά νόμίζω οτι ειναι και για γρηγορότερα κομμάτια και σε αποζημιώνει η αίσθηση.
Echetlos
@chousidisieremias Το ‘γραψες πολύ ωραία, Ιερεμία.
Ίδια αίσθηση όπου κι αν πατήσεις και ποτέ παραπάνω συμπίεση απ’ όση χρειάζεσαι. Ναι μεν μέσα είναι μαλακός αλλά τα τοιχώματα τον συγκρατούν.
Δοκίμασέ το και σε easy, ακόμη κι εκεί είναι απολαυστικό.
Dionysis Zaglis
@echetlos Νίκο καλημέρα! Μετά την παρότρυνσή σου, όπως ξέρεις, πήρα το razor 3 αφήνοντας στην άκρη τις όποιες προκαταλήψεις είχα για την sketchers. Μετά από ένα μήνα χρήσης μπορώ να πω ότι έχω μείνει απόλυτα εντυπωσιασμένος από το παπούτσι. Απόλυτη σταθερότητα και άνεση, ελαφρύ, γρήγορο όταν το θες και απόλυτα ξεκούραστο! Τρέχεις 20 km και νιώθεις ότι έχεις κάνει 8 με 10! Όπως είπε σωστά και ένας φίλος πιο πάνω, νομίζω ότι όντως έχουμε νέο βασιλιά!!! Και το λέει αυτό, ένας πιστός ακόλουθος των Βoston!
Echetlos
@dionysis_zaglis Αυτή την περίοδο έχω στον οπλοβαστό διάφορα υπερόπλα. 4%, Next, Endorphin Pro, FC TC.
Παρ’ όλα αυτά, φορώντας την προηγουμένη εβδομάδα το Razor μετά από καιρό, με ενθουσίασε όσο και τις πρώτες φορές.
Εν τω μεταξύ, έχει σχεδόν 400χλμ και το πάτημα παραμένει ίδιο.
Poulios Antonis
Πως γίνεται ενα παπούτσι σε us11,5 να ζυγίζει 199γρ να εχει τέτοια απορροφητικοτητα και τέτοιο κράτημα ακομα και σε στάδιο!!!!!!!!Απλα δολοφονικό!!!))
Echetlos
@poulios_antonis Χαχαχα… παπουτσάρα, έτσι; 😉