Κατηγορία: Trainer – Ουδέτερο πάτημα – Βάρος: 278γρ. – 9mm drop (36.6/27.6mm)
Όταν κυκλοφόρησε το original Vaporfly 4% το 2017, μία νέα εποχή ξεκινούσε για τα δρομικά παπούτσια. Μπορεί η συντριπτική πλειονότητα των δρομέων να μην είχε την δυνατότητα να το δοκιμάσει, αφού η διαθεσιμότητα ήταν εξαιρετικά περιορισμένη, το feedback όμως έδειχνε ότι επρόκειτο για κάτι πραγματικά ξεχωριστό. Με την δεύτερη έκδοση, το Vaporfly 4% Flyknit, η παραγωγή εξομαλύνθηκε και το παπούτσι είχε μία κανονική ροή κυκλοφορίας. Πολλοί δρομείς το φόρεσαν, επιβεβαιώνοντας την υπεροχή του ως αγωνιστικό μεγάλων αποστάσεων. Όλοι πλέον συμφωνούσαν πως μπήκαμε στην εποχή των carbon plated racers και δύσκολα θα ξανακοιτούσαμε πίσω. Ακολούθησε η εξέλιξη της σειράς, με το Vaporfly Next% και το Alphafly Next%, ενώ και οι υπόλοιπες εταιρείες λάνσαραν μέσα στο 2020 το δικό τους μοντέλο με πλάκα από ανθρακονήματα.
Μπορεί όλη η κουβέντα να επικεντρώνεται στις carbon plate και τις ιδιότητες που δίνουν στα παπούτσια, αν όμως κοιτάξουμε την συνολική εικόνα, τα πράγματα είναι μάλλον πιο σύνθετα. Όσο κι αν φαίνεται περίεργο, η ακριβής λειτουργία της πλάκας δεν είναι απολύτως σαφής, ακόμη και τώρα. Πολλοί είπαν ότι δρα ως ελατήριο, οι έρευνες όμως δείχνουν ότι τελικά λειτουργεί περισσότερο ως μοχλός, προωθώντας σε αποδοτικότερα προς την απογείωση.
Είναι λοιπόν ικανή η πλάκα από μόνη της, να δίνει αυτό το τόσο διαφορετικό πάτημα που βιώνουν όλοι όσοι τρέχουν με κάποιο από τα μοντέλα της Nike;
Όχι, δεν είναι. Κάποιες σχετικές μελέτες έδειξαν ότι περισσότερο από το 90% της επιστροφής ενέργειας που δίνει η σόλα, προέρχεται από το υλικό της και μόλις το υπόλοιπο από την carbon plate. Ως εκ τούτου, η μαγική συνταγή οφείλεται κυρίως στον ZoomX, αυτός είναι που δίνει το χαρακτηριστικό bounce και το πολύ μαλακό cushioning στα μοντέλα που τον φορούν.
Αυτό που όλοι περίμεναν με ανυπομονησία, ήταν να τοποθετηθεί ο αφρός και σε ένα προπονητικό μοντέλο. Η Nike το προσέφερε εν μέρει με το Turbo, όπου συνδύαζε όμως τον ZoomX με το React υλικό, για λόγους σταθερότητας. Το ίδιο συνέβη και με το Tempo, ένα μοντέλο που έτσι κι αλλιώς δεν είναι trainer, οπότε πολλοί σκέφτηκαν ότι το επερχόμενο Vomero 15 ίσως θα ήταν η απάντηση. Ούτε κι εκεί όμως η εταιρεία μάς έκανε την χάρη, αφού έμπλεξε τρία διαφορετικά υλικά (ZoomX, SR02, Air Zoom), καταλήγοντας σε ένα αποτέλεσμα όπου ο ZoomX περνάει εντελώς απαρατήρητος.
Η “διαχείριση” του συγκεκριμένου υλικού είναι εκ των πραγμάτων δύσκολη υπόθεση, αφού πρόκειται για μία εξαιρετικά μαλακή σύνθεση. Ίσως είναι και ο λόγος που καθυστέρησε τόσο η σχεδίαση και η κυκλοφορία ενός τέτοιου μοντέλου. Τελικά όμως είναι εδώ.
Επάνω μέρος και εφαρμογή
Μπορεί η Nike να ονομάζει Flyknit το ύφασμα, όπως όμως και στο Infinity Run, η κατασκευή του δεν θυμίζει και τόσο τα “πλεχτά” που συναντούμε συνήθως. Μοιάζει μάλλον με χοντρό mesh, δεν έχει καμμία ελαστικότητα και η ύφανσή του είναι πολύ πυκνή. Αρκετά τραχύ σε υφή, κάτι όμως που δεν ενοχλεί αφού από κάτω του και μέχρι πίσω, υπάρχει μία λεπτή εσωτερική επένδυση.
Στο λευκό διακρίνεται καλύτερα η ύφανση του επάνω μέρους.
Μετά από καιρό, βλέπουμε ξανά μοντέλο της Nike με παχιά γλώσσα. Ενώνεται κατά το ήμισυ με την επένδυση για να συγκρατείται στην θέση της, ενώ εντύπωση κάνουν τα πολύ φαρδιά και ανελαστικά κορδόνια, που όμως είναι και ιδιαίτερα κοντά.
Η γλώσσα φιλτράρει τα πάντα και κάθεται ωραία στο πόδι.
Η φόδρα ενώνεται με την γλώσσα, ενώ δεν φέρνει σε επαφή το δέρμα με το χοντρό Flyknit.
Αυτό που αναμφισβήτατα τραβάει τα βλέμματα, είναι το πίσω μέρος. Πολύ πλούσιο αφρώδες γύρω από τον αστράγαλο, το οποίο καλύπτει όλη την περιοχή μέχρι τις τρύπες των κορδονιών. Ενώ τα προηγούμενα χρόνια η Nike επέλεγε αρκετά λιτά κολάρα, την φετινή σεζόν πηγαίνει στο αντίθετο άκρο με τα προπονητικά της μοντέλα.
Μαξιλαράκια μέσα, έξω, εμπρός, πίσω… παντού!
Οπτικά, το upper του Invincible δείχνει μάλλον υπερβολικό και φορτωμένο, σε μία εποχή όπου η τάση είναι ακριβώς το ανάποδο. Στην πράξη όμως αποδεικνύεται αρκετά ισορροπημένο και κυρίως, προσαρμόσιμο. Και λέμε ισορροπημένο, υπό την έννοια πως ακολουθεί την “πληθωρικότητα” της σόλας. Έχουμε πολλές περιπτώσεις μοντέλων, όπου ένα πιο λιτό επάνω μέρος συνδυάζεται με πολύ αφρό από κάτω, δίνοντας τελικά μία bottom heavy αίσθηση στο παπούτσι.
Το toe box είναι αρκετά άνετο, τόσο σε φάρδος όσο και ύψος. Ανεξαρτήτως όγκου ή πλάτους, όλα τα πόδια θα βολευτούν εύκολα. Μπορεί να μην υπάρχουν δομικά στοχεία, το ύφασμα όμως είναι πολύ structured και συγκρατεί σωστά. Απ’ την άλλη, η εσωτερική στρώση δεν επιτρέπει τριβές από το τραχύ Flyknit.
Από εκεί και πίσω, το Invincible είναι απόλυτα ρυθμίσιμο και το κάνεις ό,τι θες με τα κορδόνια. Το πλάτος τους και το αφρώδες της γλώσσας, επιτρέπουν να το σφίξεις όσο θες, χωρίς τον κίνδυνο πίεσης στην ράχη του ποδιού. Το κράτημα είναι πολύ καλό στην καμάρα, βοηθούμενο κι από το logo που λειτουργεί και ως underlay. H μεγάλη διαφορά όμως με άλλα μοντέλα της εταιρείας, είναι το επαρκές πλάτος της σόλας στο midfoot. Το πόδι κάθεται όλο επάνω της, χωρίς το γνωστό “ξεχείλισμα”, κάνοντας την όλη εφαρμογή πιο εύκολη και σίγουρη. Επιπλέον, η επένδυση είναι αρκετά λεπτή κι εν αντιθέσει με άλλα Nike, δεν νοιώθεις περίσσεια υλικού γύρω από το πόδι σου.
Εξίσου ωραία δουλεύει και το κολάρο. Παρά το παχύ υλικό σε όλη την περιοχή, η φτέρνα κλειδώνει 100% και το δέσιμο διατηρείται όπως αρχικά. Συνήθως, το πολύ και μαλακό αφρώδες πίσω, επιφέρει μια χαλαρότητα στην εφαρμογή όσο περνάει η ώρα. Εδώ όμως είναι διαφορετική περίπτωση. Το μόνο πρόβλημα είναι αν κάποιος θελήσει να χρησιμοποιήσει τις έξτρα τρύπες, καθώς τα κορδόνια είναι ανεξήγητα κοντά και δεν επαρκούν.
Όσο “άκομψο” δείχνει το επάνω μέρος εξωτερικά, τόσο άνετο και ραφιναρισμένο είναι το περιβάλλον εσωτερικά. Έχει την πολυτελή αίσθηση που έλειπε τον τελευταίο καιρό από τα trainers της Nike, ταιριάζοντας απόλυτα με τον maximal χαρακτήρα της σόλας. Το αφρώδες στο κολάρο, η bootie κατασκευή ή ακόμη κι η μεταξένια υφή του πίσω μέρους της γλώσσας, δίνουν ένα premium σύνολο, αντίστοιχο της κατηγορίας, αλλά και της τιμής, του παπουτσιού.
Διατηρώ τις επιφυλάξεις μου όσον αφορά την διαπνοή του Flyknit τους ζεστούς μήνες, καθώς είναι αρκετά κλειστό και χοντρό. Προσθέστε και την επένδυση από κάτω του, παρόλο που εδώ είναι αρκετά λεπτύτερη από αυτή στο Vomero ή το Pegasus. Επίσης, τις πρώτες φορές είχα έναν ερεθισμό στο δέρμα, στην περιοχή του αχιλλείου. Προφανώς είχε να κάνει με το μαλακό αφρώδες, όπου το πόδι “δούλευε” μέσα στο κολάρο και τριβόταν. Έκτοτε όμως σαν να έστρωσε και δεν με έχει ενοχλήσει ποτέ ξανά.
Τέλος, σα νούμερο είναι εντελώς κανονικό.
Σόλα και πάτημα
Το Invincible είναι το πρώτο μοντέλο της Nike με σόλα που να αποτελείται αποκλειστικά από ZoomX. Ούτε React, SR02, carbon plate, air zoom ή air pods. Ένα σκέτο κομμάτι αφράτου ZoomX, με αφιλτράριστες όλες τις ιδιότητες που έχει το Pebax υλικό: ατελείωτο και μαλακό cushioning, κορυφαίο rebound και ιδιαίτερα χαμηλό βάρος. Επίσης, στην περίπτωση του Invincible δεν υπάρχει η συνηθισμένη ενδιάμεση στρώση σκληρότερου υλικού που συναντάμε μεταξύ εσωτερικού πάτου και σόλας. Το πόδι κάθεται επάνω στον πάτο και αμέσως από κάτω ξεκινάει ο ZoomX, δίνοντας έτσι άκομη πιο μαλακή αίσθηση.
Μεταξύ πέλματος και ZoomX παρεμβάλλεται μόνο ο πάτος.
Η σόλα είναι κυριολεκτικά πελώρια, τόσο σε ύψος όσο και πλάτος. Μπορεί τα ύψη της να είναι χαμηλότερα από των Vaporfly και Alphafly, συνολικά όμως ο όγκος της είναι αρκετά μεγαλύτερος, λόγω αυξημένου φάρδους. Νομίζω ότι δεν έχει υπάρξει άλλο δρομικό παπούτσι με τόσο φαρδιά βάση. Ο λόγος γι’ αυτό, έχει να κάνει με την υπερβολικά μαλακή σύνθεση του αφρού. Από την στιγμή που δεν υπάρχει κάποιο άλλο “συμπλήρωμα” στην σόλα, ώστε να φρενάρει την συμπίεση του ZoomX, το επιπλέον πλάτος της είναι μονόδρομος. Μαζί με κάποια άλλα βοηθήματα, όπως θα δούμε.
Δείτε την σε σύγκριση με του Pegasus 37:
Η σόλα του Invincible, πέρα από πολύ φαρδιά στην φτέρνα, είναι και τετραγωνισμένη, ενώ επεκτείνεται και αρκετά πιο πίσω από το σημείο που τελειώνει το επάνω μέρος. Γύρω από το αστράγαλο και στο επάνω μέρος του αφρού, υπάρχει ένα πλαστικό κλιπ για έξτρα σταθερότητα. Δεν φτάνει τόσο μπροστά όσο στο Infinity και ποτέ δεν θα καταλάβεις την παρουσία του.
Στο midfoot στενεύει ελαφρώς, ξανανοίγοντας αμέσως μετά. Κάτω από τα μετατάρσια ανοίγει ακόμη περισσότερο, σα να υπάρχουν δύο πτερύγια σε κάθε πλευρά, προτού αρχίσει να ξανακλείνει προς τα δάχτυλα. Κοιτώντας την σόλα από κάτω, έχει περίπου το σχήμα κλεψύδρας.
Εξωτερική πλευρά.
Εσωτερική πλευρά.
Η εξώσολα καλύπτεται σε όλη της την επιφάνεια από μαλακό λάστιχο. Δεν διακρίνεται το πάχος του, σίγουρα όμως παίζει μεγάλο ρόλο στην σταθεροποίηση του ZoomX. Δεν ξέρω αν τα μικρά εξογκώματα θα αποδειχθούν ανθεκτικά σε βάθος χρόνου ή θα λειανθούν, δίνουν όμως πολύ καλή πρόσφυση στο παπούτσι.
Πολύ λάστιχο από κάτω και με καλό κράτημα.
Το Invincible δεν είναι όσο άκαμπτο θα περίμενε κανείς, λόγω της παχιάς σόλας και της απουσίας αυλακώσεων από κάτω. Αφενός, έχει ένα flex point ακριβώς μπροστά από τα μετατάρσια, όπου και στενεύει η σόλα, αφετέρου, ο πολύ μαλακός αφρός επιτρέπει στην άρθρωση να τσακίζει μέσα του. Αυτό είναι κι ο λόγος που το rocker δεν γίνεται καν αντιληπτό, όπως σε άλλα μοντέλα με εξίσου ψηλό forefoot.
Η σόλα έχει rocker σχεδίαση αλλά, ούτε θα την καταλάβεις, ούτε και είναι απαραίτητη για το transition.
Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια (αν και δε νομίζω ότι θα τα αποφύγουμε)… Το Invincible είναι το πιο μαλακό παπούτσι που έχω φορέσει ποτέ, χωρίς πολλή σκέψη μάλιστα. Ιδίως από τη μέση και πίσω, η βύθιση μέσα στον αφρό μοιάζει να μην έχει τέλος. Η ρύθμιση του ZoomX δεν έχει διαφορά από τα άλλα δύο, carbon plated μοντέλα, η ποσότητά του όμως εδώ κάνει την διαφορά. Σε όποιο σημείο και με όποιον τρόπο κι αν πατήσεις, το πόδι θα βρεθεί να περιβάλλεται από περίσσεια αφρού, τόσο από κάτω του όσο και γύρω του. Πραγματικός οδοστρωτήρας. Πέραν αυτού, το επίπεδο κι η αίσθηση του cushioning παραμένουν αμετάβλητα, ακόμη και στο τέλος μιας μεγάλης προπόνησης. Είναι ένα ακόμη χαρακτηριστικό του ZoomX το ότι δεν “κάθεται” όσο περνάει η ώρα. Σου δίνει στο τελευταίο βήμα, ό,τι και στο πρώτο.
Η συμπίεση της σόλας είναι τεράστια, έχεις μία διαδρομή 37 χιλιοστών που σχεδόν τερματίζει. Ωραία μέχρι εδώ… τι γίνεται μετά όμως; Συνήθως, οι πολύ μαλακές σόλες απαιτούν επιπλέον προσπάθεια από το πόδι για να σηκώσει το παπούτσι, καταλήγοντας κουραστικές όσο περνάει η ώρα. Σου τρώνε ενέργεια, εν ολίγοις.
Εδώ έχουμε ZoomX όμως, τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά. Η αποσυμπίεση του αφρού είναι τόσο άμεση όσο σχεδόν και η συμπίεση του. Κατά τη Nike το υλικό σού επιστρέφει το 80% της ενέργειας που δαπανάς κατά την προσγείωση. Την πιστεύουμε. Το Invisible “γκελάρει” στο έδαφος σα να είσαι σε τραμπολίνο, δεν πιστεύεις πόσο εύκολα κι ανέξοδα σηκώνεται όλος αυτός ο όγκος. Κατ’ εμέ, το bounce του είναι μεγαλύτερο από του Vaporfly και αντίστοιχο αυτού του Alphafly. Για να μην μπερδευόμαστε, μιλάμε για το bounce αυτό καθαυτό, όχι την συνολική συμπεριφορά. Τα δύο racers της Nike είναι διαφορετική ιστορία.
ZoomX λοιπόν, σημαίνει super soft cushioning, σημαίνει και κορυφαίο bounce. Τι άλλο σημαίνει; Σημαίνει ότι μετά την προπόνηση πρέπει να κοιτάξεις το ρολόι σου για να βεβαιωθείς πόσα χιλιόμετρα έκανες. Διότι αν το πας βάσει του πώς νοιώθεις το σώμα σου, θα νομίζεις ότι έκανες τα μισά.
Ο συγκεκριμένος αφρός διατηρεί φρέσκα τα πόδια κατά την διάρκεια της προπόνησης όσο κανένας άλλος. Το σημαντικότερο όμως είναι ότι περιορίζει την κόπωση τις επόμενες ώρες, μειώνοντας χαρακτηριστικά την DOMS. Άλλωστε, όλοι όσοι έχουν τρέξει μαραθώνιο με κάποιο Vaporfly, έχουν να λένε για την καλή κατάσταση που βρίσκονταν τα πόδια τους στα τελευταία χιλιόμετρα. Ναι μεν το Invincible δεν θα φορεθεί σε τέτοιες συνθήκες, την επομένη ημέρα ενός long run όμως, τα πόδια θα είναι σημαντικά ελαφρύτερα.
Η αλήθεια είναι πως όλα τα παραπάνω, λίγο πολύ τα ξέραμε ή έστω τα φανταζόμασταν. Εκείνο που δεν γνωρίζαμε είναι το πώς θα συμπεριφερόταν μία full ZoomX σόλα από πλευράς σταθερότητας. Αυτή ήταν και η μεγάλη πρόκληση για τη Nike κατά τον σχεδιασμό ενός τέτοιου μοντέλου.
Το Invincible τα καταφέρνει τελικά αρκετά καλά. Συγκρινόμενο με άλλα της κατηγορίας του, σίγουρα δεν θα το χαρακτηρίζαμε αντικειμενικά σταθερό παπούτσι. Ούτε όμως και ασταθές, δεδομένου του πόσο μαλακό είναι. Η γεωμετρία της σόλας (πλάτος και σχήμα) καταφέρνει να ελέγξει την κίνηση του ποδιού μέχρι ενός βαθμού και δεν παλεύεις για να κινηθείς προς τα εμπρός. Μόλις προσγείωνεσαι, νοιώθεις το πέλμα σου να βουλιάζει σχεδόν ανεξέλεγκτα μέσα στο αφρό, αυτό που τελικά όμως συμβαίνει, είναι το εξής: όπως και να πατήσεις ή όσο δυνατά, τα τοιχώματα της σόλας απέχουν τόσο πολύ από το κέντρο της, λόγω πλάτους, που δε μπορείς να τα παραμορφώσεις. Πάντα το πόδι θα δουλεύει ανάμεσά τους, ποτέ δεν θα ξεχειλίσει και να βρεθεί από πάνω τους.
Να δώσω ένα, μάλλον χονδροειδές αλλά ενδεικτικό, παράδειγμα: αν σταθείς όρθιος σε ένα κανό και αρχίζεις να κουνιέσαι, θα πέσεις στην θάλασσα. Αν κάνεις το ίδιο μέσα σε μία βάρκα, στεκούμενος στο κέντρο της, πάλι θα πέσεις αλλά τα πλαινά της θα σε κρατήσουν μέσα. Επαναλαμβάνω λοιπόν, το Invincible δεν έχει το στιβαρό κι ευθύβολο πάτημα που σε στέλνει αμέσως προς τα εμπρός, είναι όμως αποδεκτό σε επίπεδα σταθερότητας. Παίζει ρόλο φυσικά και η γρήγορη αποσυμπίεση του ZoomX, αφού δεν αφήνει πολλή ώρα βυθισμένο το πόδι.
Στην καμάρα, μπορεί η σόλα να δείχνει ότι έχει το χαρακτηριστικό “σκάψιμο” των περισσοτέρων Nike, είναι όμως αρκετά φαρδιά. Απλά ξεγελάει σε σχέση με το ακόμη μεγαλύτερο πλάτος στην φτέρνα και τα μετατάρσια.
Όπως είναι λογικό, όλα αυτά εξαρτώνται και από το σημείο που προσγειώνεται κανείς. Όσο μεταφέρεται το πάτημα προς τα εμπρός και χαμηλώνει το ύψος της σόλας, τόσο πιο συμπαγής και σταθερή αυτή γίνεται. Προσωπικά βρίσκω ότι το sweet spot για το Invincible, είναι να πατάς γεμάτα όλη την σόλα, προσπαθώντας όμως να φορτίσεις περισσότερο το midfoot. Έτσι, και το βαθύ και bouncy cushioning του πίσω μέρους παίρνεις, αλλά και μετριάζεις την υπερβολική συμπίεση του σημείου. Τα δε “πτερύγια” στο ύψος των μεταταρσίων δίνουν αρκετή σταθερότητα στην περιοχή και συμφέρει να τα εκμεταλευτείς.
Έχοντας καλομάθει τον τελευταίο καιρό με το χαμηλό βάρος που συναντούμε ακόμη και σε προπονητικά μοντέλα, τα 280 γρ. ίσως να αποθαρρύνουν κάποιους. Παρ’ όλα αυτά, η μεγάλη επιστροφή ενέργειας κάνει πολύ εύκολο το σήκωμα του παπουτσιού και κρύβει σε μεγάλο βαθμό το βάρος του. Ακόμη και σε εντελώς νωχελικά τρεξίματα, δεν ένοιωθα να το καταλαβαίνω ή ότι με κρατούσε κάτω. Αναλογικά με τον όγκο της σόλας άλλωστε, το Invincible είναι πανάλαφρο.
Από την άλλη, αυτό που πρέπει να συνηθίσεις στο παπούτσι είναι ο όγκος του. Αρκετές φορές, με το εσωτερικό πίσω μέρος της φτέρνας χτυπούσα το άλλο παπούτσι ή και τον αστράγαλό μου! Γενικότερα, χρειάζεσαι ένα διάστημα για να εξοικειωθείς με το μέγεθος της σόλας κάτω από το πόδι σου.
Είπαμε παραπάνω ότι το Invincible δεν είναι το ασταθές παπούτσι που θα περίμενε κανείς. Παρ’ όλα αυτά, θεωρώ ότι υπάρχουν περιπτώσεις δρομέων που δεν ενδείκνυται. Κάποιος που έχει θέμα με την ποδοκνημική ή το γόνατό του, πιθανώς να ταλαιπωρηθεί από το softness και την έλλειψη ακαμψίας. Ιδίως αν προσγειώνεται πολύ πίσω και έχει μεγάλο χρόνο επαφής με το έδαφος, οι αρθρώσεις σίγουρα θα χρειαστεί να δουλέψουν παραπάνω για να κρατήσουν το πόδι σε ουδέτερη θέση. Εννοείται πως δεν είναι κατάλληλη επιλογή και για όποιον πρηνίζει και ζητάει μια κάποια βοήθεια από το παπούτσι. Συν τοις άλλοις, όποιος προτιμάει πιο σφιχτό πάτημα και πληροφορία από το έδαφος, σίγουρα θα βρει το Invincible σχεδόν “πολτώδες” και αφύσικο.
Είναι προφανές ότι το Invincible προορίζεται για αργά τρεξίματα, το φωνάζουν τα χαρακτηριστικά του άλλωστε. Ελεύθερα, long runs ή recovery, σε πάει στον αυτόματο και κυριολεκτικά τεμπελιάζεις. Όσο κουρασμένος κι αν είσαι από τις απαιτητικές προπονήσεις της υπόλοιπης εβδομάδας, θα σου δώσει το έξτρα boost που χρειάζεσαι για να συνεχίσεις. Όσο ασήκωτα κι αν νοιώθεις τα πόδια σου, αυτό θα σ’ τα σηκώσει. Κι είναι και fun-to-run, αφού έχει πολλή πλάκα το να χοροπηδάς στο έδαφος!
Αυτό που δεν περίμενα από το μοντέλο της Nike, είναι ότι μπορεί τελικά να κινηθεί και πιο σβέλτα. Δε μιλάω για tempo προπονήσεις βέβαια, τρεξίματα όμως σε ρυθμό μαραθωνίου τα έχει χωρίς πολύ κόπο. Δεν θα σε πάει μέσω της παραδοσιακής οδού, δηλαδή responsive πάτημα, αλλά μέσω του rebound και της ευκολίας του. Σίγουρα είναι ογκώδες, βαρύ και ασαφές, τελικά όμως διαπιστώνεις ότι αυτή η αίσθηση πως δουλεύεις λιγότερο, αντισταθμίζει τα υπόλοιπα. Ξαναλέω, δεν είναι φτιαγμένο για τέτοια, αν του τύχουν όμως δεν θα πει όχι.
Επειδή αρκετοί θα αναρωτηθούν πόσο μοιάζει με το Vaporfly Next%, ή και το Alphafly, η απάντηση είναι απλή: όσο χρειάζεται για να θεωρείται το προπονητικό συμπλήρωμα των άλλων δύο. Αναμφίβολα, έχει το cushioning και την επιστροφή ενέργειας που δίνει ο ZoomX, λείπει όμως η carbon plate. Αυτή είναι που κάνει την διαφορά και σε πετάει προς τα εμπρός, λειτουργώντας ως μοχλός μέσα στο σύνολο. Και φυσικά, το βάρος τους.
Να σημειώσουμε επί τη ευκαιρία ότι ενδιάμεσα αυτών βρίσκεται το Tempo Next%, το οποίο είναι ακριβώς αυτό που λέει το όνομά του. Να πω επίσης πως αν κάποιοι έλπιζαν ότι στο Invincible θα βρουν τον αντικαταστάτη του Turbo, κάτι τέτοιο ξεκάθαρα δεν ισχύει.
Τελειώνοντας, μία μικρή συμβουλή που μπορεί να φανεί χρήσιμη σε κάποιους. Τις πρώτες φορές, μετά από κάποια ώρα ένοιωθα ένα μούδιασμα, ή και ελαφρύ κάψιμο, κάτω από τα μετατάρσια. Επιπλέον, είχα και ερεθισμό, στα όρια της φουσκάλας, στο δεύτερο και τρίτο δάχτυλο κάθε ποδιού. Μάλιστα, δεν ήμουν ο μόνος. Βγάζοντας τον εσωτερικό πάτο, ο οποίος είναι από το συνηθισμένο πολύ σπογγώδες υλικό που χρησιμοποιεί η Nike (και λεπτός επίσης), είδα ότι στην άκρη μπροστά είχε τσακίσει. Αυτό είναι ένδειξη ότι ο πάτος μετακινείται μέσα στο παπούτσι, προφανώς επειδή είναι πολύ εύκαμπτος και “δουλεύει” επάνω στον μαλακό αφρό. Έτσι, δημιουργείται τριβή στα μετατάρσια, ενώ τα δάχτυλα βρίσκουν επάνω στο διπλωμένο τελείωμά του. Τον αντικετέστησα με έναν άλλον, λίγο πιο structured, και κανένα από τα δύο θέματα δεν εμφανίστηκε ξανά έκτοτε.
Συμπέρασμα
Αν για πολλούς τα Vaporfly/Alphafly θεωρούνται ο βασιλιάς των distance racers, για τους ίδιους λόγους το Invincible μπορεί να θεωρηθεί κάτι αντίστοιχο σε επίπεδο προπονητικού μοντέλου. Η “effortless” αίσθηση που έχουν τα δύο πρώτα σε μέγιστες προσπάθειες, υπάρχει και στο νέο trainer της Nike, απλά για διαφορετική χρήση. Κάνει τα εύκολα τρεξίματα ευκολότερα και τα μεγάλα… μικρότερα. Θεωρώ ότι ακόμη κι αυτοί που δεν τους αρέσουν οι ψηλές, super soft σόλες, έχουν ημέρες που θα εκτιμούσαν την άνεση ενός τέτοιου παπουτσιού.
Η αλήθεια είναι πως το Invincible άργησε να εμφανιστεί, όμως τελικά η αναμονή άξιζε τον κόπο. Πιστεύω πως όλοι όσοι ζητούσαν ένα προπονητικό με full ZoomX, θα είναι ευχαριστημένοι ή και ενθουσιασμένοι. Ακόμη κι οι όποιες αμφιβολίες περί σταθερότητας, απαντήθηκαν με ικανοποιητικό τρόπο. Σίγουρα δεν είναι για όλους αλλά δεν κρύβει κι εκπλήξεις. Αυτό που βλέπεις και φαντάζεσαι, αυτό ακριβώς παίρνεις.
Thanos
Πιστευω ολοι πρεπει να το δοκιμασουμε.
Μιχάλης Μιχαλακόπουλος
Ευχαριστούμε Νικ για το απολαυστικό και εξαιρετικά κατατοπιστικό κείμενο ….Εμένα τουλάχιστον με βάζεις σε σκέψεις, ιδαιτέρως αν συνυπολογίσεις το σκεπτικό μου για μαλακό παπούτσι για long runs και χαλαρές προπονήσεις …. Αλήθεια θα μου το πρότεινες;
giannis d
απλα …το ποιο μαλακο παπουτσι που εχει φτιαχτει !!!
Nikos Pilikas
@mic2bach Σε όλους θα το πρότεινα, Μιχάλη.
Εκτός από τους πιο παραδοσιακούς ή αυτούς που θέλουν αντικειμενικά σταθερή πλατφόρμα.
ThanasisBez
Νίκο πολύ καλή παρουσίαση, κάλυψες τα πάντα, ευχαριστούμε
Θεωρώ για όσους κάνουν αρκετά χιλιόμετρα τη βδομάδα, πόσο μάλλον αγωνιστικά αν ανέβουν σε τριψήφιο, ότι το invincible είναι ιδανικό και για τα μεγάλα και για αποκατάσταση, για να έχεις φρέσκα πόδια για τις πιο γρήγορες προπονήσεις και να βγαίνουν ποιοτικά.
Τώρα μένει απλά να τα βρούμε σε καλή τιμή
Jeremyalfisti
Απολαυστικός και κατατοπιστικός!
Poulios Antonis
Ευχαριστούμε για το δωρεάν “” σεμινάριο “”.
geomaz
Καταπληκτικο αρθρο,με πολυ ωραιες φωτο και στοχευμενες επισημανσεις.
Ευχαριστουμε Νικο.
Κατι που θεωρω εντυπωσιακο και σημαντικό πλεονέκτημα για το συγκεκριμένο παπουτσι (το οποιο εως τωρα δεν εχω συναντησει σε αλλο),αποτελει η αισθηση οτι μπορω να συνεχισω με ελαφρα καρδιοαναπνευστικη εξασκηση (πχ στους 130 μεσους πλμ) κανοντας ενεργη μυοσκελετικη αποκατασταση,την επομενη μιας εντονης προπονησης που με ειχε χρεωσει αρκετα .Χωρις δηλαδή να καταπονουμαι περεταίρω …
Νικο ποια η γνωμη σου,εαν ο αφρος pebaχ των invincible ειχε την πυκνοτητα των endorphin speed;
naftony
Ευχαριστούμε Νίκο, άλλο ένα review υπερπαραγωγή. Αυτό για τον πάτο πολύ χρήσιμο, ειδικά στα long. Από άποψη σταθερότητας πως συγκρίνεται με το novablast;
Nikos Pilikas
Thanks, παίδες!
@geomaz Αυτό που λες είναι το effortless που αναφέρω.
Όσο για μια μια πιθανή πιο σφιχτή ρύθμιση, σαν του PWRRUN PB, τι να σου πω….
Απ’ τη μία, τα ύψη είναι αντίστοιχα, οπότε έχεις μία εικόνα. Απ’ την άλλη, ποιος μπορεί να πει με βεβαιότητα πόσο πολύ επηρεάζει η nylon plate την συμπίεση του αφρού και τελικά το softness; Νομίζω πάντως πως θα ήταν αρκετά διαφορετικό παπούτσι.
Nikos Pilikas
@tonykyr Είναι πιο κεντραρισμένο το πόδι στο Invincible. Νοιώθεις ότι παλατζάρει περισσότερο αλλά τελικά δεν ξεφεύγει πολύ. Η αίσθησή μου είναι αυτή που περιγράφω μέσα.
Το ΝΒ, ενώ δεν είναι πιο μαλακό, η γεωμετρία στα τοιχώματα της φτέρνας τα κάνει σχεδόν να καταρρέουν. Στο Nike είναι ακριβώς το αντίθετο, λόγω του πολύ κυρτού σχηματός τους. Αυτό ακόμη πιο εμφανές όταν στρίβεις.
aRiSTiDiS
Πολύ ωραίο Review Νίκο! Ευχαριστούμε!
Αποσπασματικά τα είχαμε συζητήσει και σε άλλα threads.
Το νεότερο στοιχείο είναι ότι το δοκίμασα σε πραγματικά «αργό» 24ρι LR (άρα πάταγα πιο πίσω απ’ ότι στο MP) και συνέβησαν 2 πράγματα που περιγράφεις μέσα:
#1. Τα γόνατα ήταν πιο ταλαιπωρημένα απ’ ότι με άλλα παπούτσια στην ίδια διαδρομή π.χ. με το Nova,
#2. Το πέλμα ήταν πολύ πιο ξεκούραστο στο τέλος, όπως και οι μύες. Ακόμα και ένας πόνος στο μετατάρσιο του μεγάλου δαχτύλου, κληρονομιά από πρηνισμό + παρατεταμένη χρήση του Nova, άρχισε να σβήνει.
#3. Το πέλμα όντως πρέπει να έκανε βόλτα μέσα (είχε και αρκετές ανηφοροκατηφόρες η διαδρομή) γιατί κληρονόμησα αιμάτωμα μπροστά στο ένα δάχτυλο και πιθανότατα και στο νύχι από πάνω. Θα δώ μήπως ήταν και θέμα δεσίματος, διαφορετικά θα πρέπει να δώ αυτό με τους πάτους. Με τι τους αντικαθιστάς επειδή δεν το έχω ξανακάνει?
@tonykyr Πολύ πιο σταθερό από το Nova, λόγω και του μεγαλύτερου πλάτους της σόλας. Μπαίνεις άνετα στις κοφτές στροφές και δεν καταλαβαίνεις πολλά από ανωμαλίες οδοστρώματος.
Vslis
Νικο, πολύ καλή παρουσίαση. Πολλά μπράβο.
Πήρα τα Novablast SPS, τώρα με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα θα με κάνετε να σκάσω 130 να πάρω τα invincible.
Babinovski01
130 τα invisible? Που ακριβώς φίλε?
Vslis
@babis001στο site της nike. Εκπτωση μέλους.
giorgosgr
Μήπως σου έδωσαν 25% για γενέθλια ; Δεν βλέπω τέτοια έκπτωση κάπου
Vslis
@giorgos-grig ναι μου εχουν δωσει εδω και σχεδόν 1 μήνα.
Nikos Pilikas
@thanos-3 Είναι από τα κουλά των εταιρείων, που δεν εξηγούνται. Κοντά κορδόνια, κοντή γλώσσα… αμελητέα πράγματα που μας δυσκολεύουν όμως.
Nikos Pilikas
@aristidi
1. 1-2 προπονήσεις που πήγαινα πολύ αργά αλλά κυρίως, νωχελικά και βαριεστημένα, τρέχοντας όπως να ‘ναι δηλαδή, με ενόχλησε κι εμένα στο γόνατο. Όχι κάτι ιδιαίτερο, απλά μια επιπλέον κούραση στην άρθρωση. Γεγονός είναι πως με τους πολύ μαλακούς αφρούς, απαιτείται λίγο πιο προσεκτικό form και να μην ξεχνιέσαι για πολλή ώρα.
3. Έβαλα έναν πάτο από 1500ν1. Δεν είναι κάτι ιδιαίτερο, απλά είναι πιο άκαμπτος και λιγότερο “αφρώδης” από τον stock. Σκοπός είναι να παρεμβάλλεις μια πιο σταθερή στρώση υλικού, μεταξύ του μαλακού δέρματος του ποδιού και του επίσης μαλακού αφρού της σόλας, ώστε να μην δουλεύει ανεξέλεγκτα το όλο σύστημα. Θα μπορούσες να δοκιμάσεις αυτόν του Boston σου π.χ.
Είναι πολλές οι φορές που έχω “σώσει” παπούτσια με πρόβλημα εφαρμογής, αλλάζοντας τον εσωτερικό πάτο.
pseiras
Ο κόσμος αγαπάει ZoomX. Ευτυχώς όλο και περισσότερα μοντέλα εμφανίζονται. Θα τιμηθεί.
Άλλο ένα καταπληκτικό review που απαντάει σε κάθε απορία.
Σε ευχαριστούμε Νίκο !!!!!
giorgosgr
pseiras ειναι ο καλυτερος αφρος της αγοράς τι να λέμε…
Vslis
Είναι ίσως από τις λίγες φορές που έχω στριμωχτεί άσχημα και δεν μπορώ να πάρω απόφαση. Το έχω αναλύσει και σε άλλο post, αλλά μιας βλέπω ενεργή συμμετοχή, το αναφέρω και εδώ.
Τα NIKE ZoomX Invincible Run, μέχρι τι “τσιμπημένο” ρυθμό μπορούν να πάνε; Τα έχει δοκιμάσει κάποιος; Αυτές τις ημέρες παρακολούθησα reviews στα youtube και μερικοί αναφέρουν πως ναι μεν είναι πάρα πολύ απορροφητικό, αλλά δεν “αγκαλιάζει” το πόδι όπως άλλα παπούτσια -αυτό τουλάχιστον κατάλαβα. Φυσικά το review του @echetlos είναι πάρα πολύ καλό, αλλά με το video είχα λίγο καλύτερη εικόνα στο πάτημα του παπουτσιού.
Ουσιαστικά, οι (μόνοι) ενδοιασμοί μου είναι το “σφίξιμο” στο πόδι, που προσωπικά το προτιμώ απ ότι να είναι “ελευθερο” μέσα στο παπούτσι. Παράδειγμα έχω καλομάθει με το zoom Fly 3, ναι μεν είναι “ψηλό”, έχει καλή -εν μέρη επαναφορά, αλλά επίσης ένα στοιχείο που με έχει κερδίσει είναι πως εφάπτεται στο πόδι. Τρέχω και νιώθω το πόδι σταθερό.
Nikos Pilikas
@vslis Το παπούτσι έχει εφαρμογή προπονητικού. Είναι άνετο μπροστά κι απ’ τη μέση και πίσω μπορείς να το σφίξεις όσο θες και κρατάει αρκετά καλά.
Για μένα το όριό του είναι το ΜΡ, ο οποίος είναι ρυθμός που έτσι κι αλλιώς δεν στρεσάρει το παπούτσι και δεν έχεις απαιτήσεις performance κρατήματος.
Vslis
@echetlos σε ευχαριστώ για την απάντηση. Απλά το βλέπω “πλατύ” και με προβλήματισε ο τρόπος που πατά το πόδι. Οταν λες MP, σε τι ρυθμό μπορείς να αναφέρεσαι;
aRiSTiDiS
@vslis Το δοκίμασα σε 15ρια-20ρια με ρυθμό μεταξύ MP και HMP και είναι ΠΟΛΥ κουραστικό. Σαν να προσπαθείς να τρέξεις σε άμμο. Όσο πιο αργά από το MP, τόσο πιο καλά συμπεριφέρεται. Αφού έχεις τα Nova, άν σε βόλεψαν, μήν αγχώνεσαι για το Invi. Τα Nova δουλεύουν πολύ καλύτερα στο εύρος MP-HMP χωρίς να υστερούν στο εύρος LR-MP (απλά δεν θα ειναι τόσο ξεκούραστο το LR όσο με τα Invi)
@echetlos Ευχαριστώ για τη συμβουλή με τους πάτους, λογικά θα δουλέψει. Θα ενημερώσω φυσικά!!!
Προς στιγμήν τα έχω αφήσει στην άκρη, μέχρι να ηρεμήσει το δάχτυλο που έκανε το αιμάτωμα, και τότε θα ξαναδοκιμάσω. Απότι καταλαβαίνω το 2ο δάχτυλο βρίσκει μπροστά, γιατί κουνιέται το πόδι μέσα στο παπούτσι και έκανε φουσκάλα/αιμάτωμα στο σημειό μπροστά από το νύχι.
Vslis
@aristidi σε ευχαριστώ για την βοήθεια. Γενικότερα θα ήθελα να το συνδυάσω για ρυθμούς από 3.50 – 4:45 , αλλά τα λεγόμενα τόσο του @echetlos όσο και τα δικά σου είναι αποκρουστικό. Τα Nova, δεν τα έχω φορέσει ακόμα, αλλά σταδιακά θα τα βάλω. Τα περπάτησα λίγο και φαίνονται αρκετά καλά.
Η αλήθεια είναι πως τα Zoom 3 μου έχουν καθήσει πολύ καλά, και αμην τι άλλο μπορώ να το συνδυάσω για τους παραπάνω ρυθμούς.
Nikos Pilikas
@vslis Ποιου το ΜΡ, Βασίλη; Εμένα, εσένα, του Αριστείδη;
Υπολόγισε έναν ρυθμό χοντρικά 20″-30″ πάνω από το κατώφλι σου, αναλόγως και του επιπέδου βέβαια. Εν πάση περιπτώσει, δεν είναι μία ταχύτητα όπου αλλάζει και τόσο πολύ ο διασκελισμός και η βιομηχανική σου, ώστε να σε προβληματίσει τόσο πολύ. Άλλωστε, ο μέσος ερασιτέχνης τρέχει μαραθώνιο με trainer.
@aristidi Για δες αν σου έχει τσακίσει κι εσένα ο πάτος μπροστά, όπως δείχνω και στην φωτο. Σε αυτή την περίπτωση είναι ξεκάθαρη η αιτία της φουσκάλας.
aRiSTiDiS
@vslis επειδή οι ρυθμοί σε απόλυτα νούμερα δεν λένε και πολλά για αυτό δεν τους ανέφερα, μιας και άλλη μηχανική τρεξίματος (άρα και απαιτήσεις παπουτσιού) έχει αυτός που τρέχει με 4:00/km το LR του και άλλη αυτός που τρέχει με 4:00/km τα 400ρια του.
Το δικό σου MP που περίπου ειναι? Εμένα το τρέξιμο MP είναι γύρω στο 4:25/km, και στο 4:20/km με κουράζουν. Σε LR 4:45-5:00/km είναι στο στοιχείο τους.
aRiSTiDiS
@echetlos ναι! έχει τσακίσει! ήταν το πρώτο πράγμα που έκανα μόλις είδα την φωτογραφία σου από το review, έβγαλα και το δικό μου και ήταν ακριβώς ίδιος! Eνώ στο δεξί πόδι, που δεν με ενόχλησε καθόλου, δεν είχε παραμορφωθεί. Μάλλον μου τα “έσωσες” τα 135€!!! ευχαριστώ!
Nikos Pilikas
Βάλε από κάποιο παλιό σου Boston, Αριστείδη.
Vicky
Καλημέρα.
Το βρίσκω στα 180 ευρώ, το έχετε βρει κάπου χαμηλότερα;;
mgalex
Καλημέρα. Ο ”ΙΤΑΛΟΣ” (MISTERRUNNING) έχει τα γυναικεία απο134,90-159,90 .
Θα ήθελα να πω και εγώ την γνώμη μου για τα Nike ZoomX Invincible έχοντας κάνει 90ΚΜ.
Νομίζω οτι το παπούτσι,μέχρι τώρα, είναι για easy run ή recovery και οχι για τόσο για long(εχω κανει 28χλμ και μετα τα πόδια δεν ήταν σε καλη κατάσταση).Από την άλλη τα hoca mach 4(90χλμ) τα έβαλα σε long (34+km)και δεν είχα πόνους στα πόδια.
Αυτά εχω διαπιστώσει μέχρι τώρα.
tazi
Μηπως ειναι και πολυ ασκημο, λεω εγω…
Nikos Pilikas
Κι ο Kipchoge άσχημος είναι…
Babinovski01
@mgalex Τα mach τα ψάχνω εδώ και πολύ καιρό. Αν θες στείλε μου σε μήνυμα από που τα πήρες για να μην βγενουμε εδώ εκτός θέματος.
Vicky
@mgalex1974 Σε ευχαριστώ πολύ.
Vicky
Καλησπέρα.
Το Nike Zoom invincible Run με το Nike Zoom invicible Flyknit έχουν διαφορά;
Nikos Pilikas
@vicky Nike ZoomX Invincible Run Flyknit είναι το πλήρες όνομά του, Βίκυ.
Vicky
@echetlos Ευχαριστώ πολύ.
Babinovski01
Καλησπέρα και χρόνια πολλά. Μέχρι τώρα όσοι το έχετε πως τα πάει από φθορά το παπούτσι? Το 1000ρικο το φτάνει η θα έχει (ξεφουσκώσει) πολύ νωρίτερα?
Babinovski01
Μετά από 15 χιλιόμετρα θα πρέπει να αφήσω λίγο στην άκρη το συγκεκριμένο παπούτσι. Τον τελευταίο καιρό υποφέρω από μια περιοστιτιδα και έχω παρατηρήσει ότι και 5 χιλιόμετρα αν κάνω σε πολύ χαλαρό ρυθμό υποφέρω λες και μου την επιδεινώνει το συγκεκριμένο παπούτσι. Τι να πω ίσως είναι το super soft πάτημα που έχει το invisible το pebax σαν αφρός δεν νομίζω να φταίει γιατί ενώ έχω περιοστιτιδα αν πάω σε ρυθμό κατώφλιου π. Χ με endo speed που είναι πιο σκληρό δεν έχω μεγάλη ενόχληση άρα κατά 99% νομίζω φτάει το softness του παπουτσιου.
Nikos Pilikas
@babis001 Δεν είσαι ο μόνος, Μπάμπη.
Babinovski01
@echetlos Περαστικά Νικόλα. Δυστυχώς όλα μέσα στο παιχνίδι είναι.
Nikos Pilikas
Όχι, χτύπα ξύλο!
Εμένα μου μου έχουν κάτσει τέλεια τα Invincible, δεν έχω το παραμικρό θέμα.
Έχω ακούσει όμως κι από άλλους για ενοχλήσεις στις κνήμες ή τα γόνατα.
Nikos Pilikas
Έχοντας κάνει 200 χλμ με το Invincible, αλλά και μιλήσει με διαφόρους κατόχους του, ας κάνω ένα μικρό update.
Έχω ακούσει κάποια παράπονα για ενοχλήσεις, ή και πόνους, σε κνήμες, τετρακεφάλους ή γόνατα. Προφανώς έχει να κάνει με την παραπάνω δουλειά που καλείται να κάνει το μυοσκελετικό, για να αντισταθμίσει το μεγάλο βούλιαγμα μέσα στο αφρό. Οι έρευνες έχουν δείξει πως όταν η επιφάνεια που προσγειωνόμαστε (σόλα/έδαφος) είναι πολύ μαλακή, οι ιστοί σφίγγουν ώστε να διατηρήσουν την βέλτιστη ακαμψία που απαιτεί η κίνηση προς τα εμπρός. Οπότε, μοιάζει λογικό το πολύ softness του παπουτσιού να απαιτεί προσαρμογές από το σώμα, ή ακόμη και να μην του ταιριάζει. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι.
Επίσης, σχεδόν όλοι όσοι παραπονέθηκαν πατούν αρκετά πίσω, παίρνοντας τη μέγιστη συμπίεση της σόλας. Όπως γράφω και στο review, θεωρώ πως ο ιδανικός τρόπος για να κοντρολάρεις τον αφρό, είναι ένα πιο γεμάτο, φλατ πάτημα.
Στην δική μου περίπτωση, το Invincible έχει αποδειχθεί ακριβώς ό,τι περίμενα κι ακόμη παραπάνω. Μ’ έχει βγάλει ασπροπρόσωπο σε ημέρες που τα πόδια ήταν τσιμέντο και δεν πίστευα ότι μπορώ καν να περπατήσω, όχι να τρέξω. Μου σήκωνε εύκολα το πόδια, μου τα κρατούσε σε καλή κατάσταση και γενικότερα ένοιωθα ότι με βοηθάει πολύ.
Εντελώς απροβλημάτιστο σαν εφαρμογή, είτε το σφίξω, είτε πιο χαλαρό. Σίγουρα θα μπορούσε να είναι πιο λιτό το upper, πάντως.
Όποτε θέλησα να ανοίξω λίγο τον ρυθμό, απλά μετέφερα το πάτημα ένα κλικ πιο μπροστά κι αυτό πήγαινε. Κι είχε και πλάκα να χοροπηδάς στο έδαφος.
Με διαφορά το πιο ξεκούραστο παπούτσι που έχω φορέσει για easy runs, ενώ δεν συγκρίνεται με οτιδήποτε άλλο όταν είσαι κουρασμένος και βαρύς.
giorgosgr
Αντικειμενικά είναι καλό παπούτσι αν ήταν μερικά gr ελαφρύτερο θα ήταν ακόμα καλύτερο ,ακόμα πιστεύω ότι το turbo 1 ήταν το καλύτερο προπονητικό παπούτσι που έχω δοκιμάσει από nike. Στα 300 χιλιόμετρα το άφησα στην άκρη και το χρησιμοποιώ πλέον σε χαμηλούς ρυθμούς , φαίνεται ότι και αυτό θα βγάλει 1000 χλ για πλακά .
Allex
Τα έχω περίπου 10 μέρες. Τα χρησιμοποιώ στα πρώτα τρεξίματα μετά από μεγάλη περίοδο αποχής μαζί με το maxroad4.
Είναι εντυπωσιακό μεγάλο παπούτσι, εντυπωσιακά άνετο χωρίς να είναι μεγάλο. Εννοώ ότι στο νούμερο είναι οκ αλλά νιώθεις ότι έχεις χώρο εκεί μέσα αλλά δεν κολυμπάει το πόδι σου.
Έχει αρκετά καλή επιστροφή και συμπεριφορά στον πολύ αργό ρυθμό που έχω πλέον.
Μόνο παράπονο ότι είναι αρκετά ζεστό παπούτσι για καλοκαίρι.
Εμένα πονο για την ώρα δεν μου έχουν δημιουργήσει σε υποκνημηδιο και τροχαντηρα που είχα-έχω θέμα.
Allex
Έχει παρουσιάσει σε κάποιον άλλο φθορά ο αφρός στις ενώσεις με την εξωσολα; Παρατηρώ μετά από όχι πάνω από 150 χλμ ότι έχει αρκετή φθορά και ανοίγματα εκεί πέρα. Είναι ελαττωματικό το δικό μου η συμβαίνει;
Επισης στον χρωματισμό που το έχω(γκρι-γαλάζιο) λερώνεται εξαιρετικά γρήγορα και μετά από κάθε προπόνηση θέλει καθάρισμα.
Hadabis
@allex Τυχαινει να τα εχεις ενας φιλος ο οποιος τα πηρε μονο επειδη εχει πολυ ορθοστασια στη δουλεια του και τα χρησιμοποιει μονο για τη δουλεια του , τα οποια σε συντομο διαστημα εχει ξεκολησει οπως λες και εσυ ο αφρος απο σε δυο σημεια απο την εξωσολα και γενικα ειναι ταλαιπωρημενα λες και εχει γραψει χιλιομετρα . Δεν χανεις παντως κατι να τα στειλεις πισω απο εκει που τα πηρες μηπως και σου τα αντικαταστησουν.
aRiSTiDiS
@allex Μετά από 670km, τα Adizero* Invincible δέν έχουν καμία αξιοσημείωτη φθορά.
#1. Επιβεβαιώνω ότι η ένωση του αφρού με τη σόλα είναι λίγο “ταλαιπωρημένη” αλλά δεν έχει “ανοίξει”. Ίσως έχει να κάνει και με το δρομικό στύλ ή την επιφάνεια τρεξίματος. π.χ. άν “σέρνεις” το πόδι λογικά θα ταλαιπωρείται περισσότερο, ή αν είσαι σε χώμα. Εμένα όλα τα km είναι σε δρόμο και σε ήπιο χωμάτινο στην περίμετρο του ΟΑΚΑ.
#2. Επίσης επιβεβαιώνω οτι κρατάνε τη σκόνη πάνω τους μετά από τρέξιμο σε χώμα λόγω της “σαγρέ” υφής τους, αλλά ίσως και λόγω του όγκου τους να “σηκώνουν” παραπάνω σκόνη (“μή σκώνς σκόν” που λένε και οι γιαγιάδες). Άρα μάλλον σε χώμα θα το τρέχεις έ? (σχετίζεται και με το ΄#1 αυτό)
#3. Τέλος, να επιβεβαιώσω ότι πρόκειται για καταπληκτικό παπούτσι-οδοστρωτήρα! Ό,τι ενοχλήσεις/ερεθισμούς έχεις στο πέλμα τους ξεχνάς, γιατί ομοιομορφίζει πλήρως την πίεση από κάτω. Ειδικά μετά την συμβουλή του @echetlos να βάλω τους adizero πάτους του Boston5, είναι μια κλάση πάνω σε σχέση με την nonAdizero έκδοση. Μάλιστα τους κόλλησα και με logo για να μην κουνιούνται καθόλου εντός παπουτσιού!
Allex
@aristidi σε άσφαλτο μόνο το τρέχω.
Τώρα το πάτημα ,δε μπορώ να το κρίνω αντικειμενικά.
aRiSTiDiS
Τελικά ήρθε και το 2ο ζευγάρι και το δοκίμασα σε 1 τρέξιμο.
Στη συγκεκριμένη έκδοση (άσπρο – ρόζ) ο ZoomX αφρός είναι “πλαστικοποιημένος” – χωρματισμένος γύρω – γύρω και είναι 1-2 κλίκ πιο σκληρό στο πάτημα. Πιθανότατα λόγω της έστω και μικρής περίφυξης που δέν τον αφήνει να παραμορφωθεί ελεύθερα στο πλάι.
Φαίνεται και από τις παρακάτω φωτογραφίες. Προσωπικά μου άρεσε η προηγούμενη έκδοση, που ήταν full μαλακή και δεν ζόριζε καθόλου το πέλμα στο οποίο είχα θέμα (με κόστος σε γόνατα ίσως). Η νέα όμως ίσως να έχει καλύτερη συμπεριφορά σε πιο γρήγορες ταχύτητες
Έκδοση #1
https://static.nike.com/a/images/t_PDP_864_v1/f_auto,b_rgb:f5f5f5,q_80/98a75ce6-e6b7-4b91-9132-fa5e18ca3874/%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%84%CF%83%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CF%81%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BC%CE%BF-%CF%83%CE%B5-%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%BF-zoomx-invincible-run-flyknit-DQFV9r.png
Έκδοση #2
https://static.nike.com/a/images/t_PDP_864_v1/f_auto,b_rgb:f5f5f5/752b9059-d697-4d9a-8848-f08eed3050fc/%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%84%CF%83%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CF%81%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BC%CE%BF-zoomx-invincible-run-flyknit-xgXdV4.png
arctu
Παιδια το νουμερο σε σχεση με αλλο παλιοτερο Nike (πχ Pegasus 35) ειναι ιδιο ή θελει κατεβασμα;
Nikos Pilikas
@jimissi Στο ίδιο πας.
geomaz
Ένα σχόλιο σχετικά με τα invincible.
Παρατήρησα το εξής.
Το καλοκαίρι μου φαινόντουσαν, υπερβολικά μαλακα, μάλιστα σε σημείο να μην με βολεύουν και τόσο ( αισθανόμουν ότι ” βουλιάζα” σε μία πλαδαρη επιφάνεια).
Από όταν Χειμώνιασε και ειδικά σήμερα, όπου η διαφορά θερμοκρασίας είναι 30 βαθμοί σε σχέση με το καλοκαίρι, έχω την αίσθηση ότι ο αφρός zoom x, ” έσφιξε ” τόσο ώστε να μου αρέσουν και παλι, όπως περσι όταν τα πρωτοφορεσα.
Βρίσκω αξιοσημείωτο το γεγονός ότι ενώ έχουν 400 χλμ, φαίνονται πραγματικα μια χαρά ως προς την καταπόνηση/ δεν έχει ” πατηθεί ” ο αφρός της σολας.
Άσε δε που το πανω μέρος μου μοιάζει ιδανικό για χειμερινές θερμοκρασίες και όχι τόσο για το κατά καλοκαιρο.
geomaz
Εκ πρωτης όψεως το invincible έχει εντυπωσιακά χαρακτηριστικά ( όλη αυτή η σόλα από zoom x..).
Όμως το βρίσκω πραγματικα ιδιαίτερο και ή θα το αγαπήσεις ή.. θα το παροπλισεις.
Ενώ προσωπικα μου αρέσουν τα μαλακα παπουτσια με το πολυ cushion, παρ’όλο που μου αρέσει το invincible.. μου κάθεται καλυτερα το fresh foam more της new balance ( ειδικά στις καλοκαιρινές θερμοκρασίες καμιά σχέση..).
giorgosgr
Για κανένα χαλάρωμα και πολύ είναι , στην αρχή μου άρεσε μετά το βαρέθηκα , πολύ ακριβό παπούτσι , πάνω κάτω στην ίδια τιμή παίρνεις το speed που είναι πολύ καλύτερο , ακόμα και το puma liberate με τα μισά χρήματα είναι ανώτερο παπούτσι . Δεν το αγοράζω ποτέ ξανά
geomaz
giorgosgr και εγώ μάλλον δεν θα το ξανά αγόραζα ( εκτός ίσως εάν το έβρισκα σε τιμή -50%- οπου πηρα της γυναίκας-και σε χρώμα που να μου αρέσει πχ το μαυρο/ χρυσό )
Εάν ο αφρός είχε πιο πυκνή ρύθμιση, ίσως αυτήν την στιγμή να κάναμε διαφορετικά σχόλια
.
giorgosgr
Είναι το πιο ασταθή ζευγάρι που έχω και δεν δικαιολογείται γιατί το παπούτσι είναι σαν κουρμουτσα , κάνει το υπερπηνισμο μου εμφανή . Νίκε μέχρι να βγάλει το νέο τούρμπο μόνο το vaporfly θα αγόραζα ξανά με κλειστά μάτια. Προσωπικά είμαι πολύ ευχαριστημένος από την puma για καθημερινές προπονήσεις έχω liberate και velocity και για διαλλειματικες-long το speed .
Nikos Pilikas
Προσωπικά έχω κάνει μέχρι και 24Κ με το Invincible και δεν μ’ έχει ενοχλήσει ποτέ και σε τίποτα. Φρέσκος τρέχω, φρέσκος τελειώνω, φρέσκος και την άλλη ημέρα. Πρηνίζω δε σε μεγάλο βαθμό. Καταλαβαίνω όμως ότι μπορεί σε κάποιους, αρκετούς μάλιστα, να βγάζει θέματα. Ή να μην τους αρέσει το υπερβολικό bounce.
Παίζει μεγάλο ρόλο και το form/στυλ, όπως άλλωστε σε όλα τα “ιδιαίτερα” παπούτσια. Heavy heel striking και Invincible δεν πάνε μαζί, ούτε και αγύμναστα πόδια.
@giorgos-grig Δεν έχει καμμία σχέση η κατηγορία του Liberate ή του Speed με αυτήν του Nike.
GeorgeKap
Το σκέφτομαι για long run shoe, να αντικαταστήσω το carbon x. Για τρεξίματα 30+. Ίσως να υπάρχουν και καλύτερες επιλογές όμως. Πατάω midfoot, ουδέτερα.
aRiSTiDiS
Το παπούτσι είναι πολύ καλό για LR και Easy, αρκεί να “ταιρειάξετε” στο στυλ. Φυσικά μιλάμε μόνο αν το βρείς σε τιμή κόντά στα 100+ € και όχι στην τιμή καταλόγου (180). Το 1ο ζευγάρι έχει 1000ρίσει (και το φοράω άνετα ακόμα), και το 2ο, που ειναι λίγο πιο “σκληρο” μολις ξεπέρασε τα 100. Αν σας χτυπάει μπροστά, λόγω ολίσθησης του πέλματος, αλλάξτε σόλα (βλ. αρθρο). Το πηγαίνω σε ρυθμό από recovery μέχρι λίγο πιό γρήγορα από το MP και είναι ιδανικό για δρόμο, ειδικά για τους Ελληνικούς “βομβαρδισμένους”
giorgosgr
θεωρητικά daily trainer είναι τα velocity και invisimple αλλά και τα liberate και speed μια χαρά σου βγάζουν τις προπονήσεις. οι περισσότεροι πατανε φτέρνα και πρινίζουν αν είμαι μόνο αυτός που έχει πρόβλημα με αυτό το παπούτσι πάω πάσο.
Nikos Pilikas
To Velocity είναι daily trainer, το Liberate όμως όχι. Απλά μπορεί να πάει και ως τέτοιο από κάποιους. Το ίδιο και το Speed.
Σαφώς και σχεδόν όλοι πατάμε φτέρνα, υπάρχουν όμως σημαντικές διαφορές στο πόσο την φορτίζεις αλλά και σε ποιο σημείο. Αν δεις έρευνες, θα το καταλάβεις, Γιώργο.
Το έχω πει και στα σχόλια, δεν είναι για όλους, όπως και κανένα παπούτσι με ιδιαίτερα χαρακτηριστικά, όπως το Invincible. Είναι π.χ. ακριβώς το αντίθετο από το Velocity, το οποίο είναι φουλ “δημοκρατικό” και όλοι θα το πάνε, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο.
Θεωρητικά, ως αντικατατστάτη του Turbo, θα μπορούσες να δεις το νέο Takumi.
Nikos Pilikas
Επίσης, μια χαρά είναι στα 180 αρχική τιμή. Τόσο έκαναν τα Kayano, Nimbus, Glycerin κτλ εδώ και 10 χρόνια.
giorgosgr
Στην αρχή μου άρεσε , αλλά μετά έβλεπα ότι δεν πατάω καλά μου το είπαν κι άλλοι που τρέχαμε μαζί , γενικά θέλω να είμαι αντικειμενικός σε αυτά που γράφω επειδή πολλά άτομα διαβάζουν τα σχόλια μας όπως κάνω και εγώ για να αγοράσω ένα παπούτσι , εγώ θεωρώ πανάκριβα τα 180 για αυτά τα παπούτσια όταν από το άσσος πήρα κάτω από 50 το καλοκαίρι και τα liberate και τα velocity. Είμαι ανοιχτός σε δοκιμές αυτή την στιγμή έχω πάνω από 10 παπούτσια που αλλάζω καθημερινά , όταν ξεκίνησα να τρέχω είχα μόνο τα turbo και αυτά με κάλυπταν σε όλες τις προπονήσεις , αν λες τα adizero παπούτσι με κάτω από 8 drop δεν είναι για μένα
Nikos Pilikas
A ναι, το ξέχασα ότι δεν θες μικρό drop, Γιώργο.
Στα 6mm είναι το Takumi.
aRiSTiDiS
Για αρχική τιμή άν ειναι ΟΚ το 180€ σηκώνει κουβέντα, μιας και πλέον οι εναλλακτικές λύσεις είναι πολύ περισσότερες από τα τελευταία 10 χρόνια. Δεν το έγραψα όμως για αυτό. Αλλά γιατί είναι παπούτσι που πολύ εύκολα το βρίσκουμε σε έκπτωση κοντά στα 100€, ή και ακόμα πιο κάτω. Υπάρχουν και άλλα με αρχική 180€ που δεν τα βρίσκεις σε έκπτωση. Για το συγκεκριμένο όμως αξίζει να μην βιαστείς, και να αγοράσεις φθηνά (ρίχνουμε και μια ματιά στις ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ στο αντίστοιχο thread του gorun lol)
Poulios67
Τόσο ενθουσιασμένος με προπονητικο παπουτσι εχω ενα νιώσω απο τοτε που χα βαλει πρωτη φορα το Novablast v1.Μεγαλη επιστροφή ενεργειας και ατελειωτη απορροφητικότητα πραγματικος χιλιομετροφαγος!!!Χρειάζεται εξοικείωση με τον ογκο και το σχήμα…
aRiSTiDiS
@echetlos Νίκο μια ακαριαία ερώτηση, βασιζόμενος στην αλλαγή πάτων που είχες προτείνει και στο 1ο ζευγάρι είχε λυθεί το πρόβλημα.
Στο 2ο ζευγάρι δεν έχω κάποιον άλλο να βάλω στη θέση του. Αν τον κολήσω από κάτω με Logo γίνεται η δουλειά μας?
Thank u
Nikos Pilikas
@aristidi Καλησπέρα, Αρίστο.
Δεν μπορείς να τον εναλλασσεις από το ένα στο άλλο;
Πολλοί κολλούν τους πάτους επάνω στην σόλα, πιθανώς να δουλέψει. Δεν ξέρω…
takosan
@aRiSTiDiS Και βέβαια μπορείς να τους κολλήσεις. Οχι με logo όμως γιατί θα τους κάψεις. Τσαγκαρόκολα-βενζινόκολα θα κάνει μια χαρά την δουλειά.
TAKISSS
Πρώτο 10ακι για μένα με τα Invincible τα οποία πήρα καθαρά για τα LR. Η πρώτη εντύπωση ήταν αρνητική γιατί όντος είναι πολύ φαρδιά και στο μάτι και στην αίσθηση για μένα. Σαν να έτρεχα με γαλότσες. Εκαναν και θόρυβο. Στα 2 χλμ είχα απογοητευτεί τελείως. Ηρθε και ένα μούδιασμα στα δάκτυλα του δεξιού ποδιού και ήρθε και έδεσε. Σταματάω χαλαρώνω κι άλλο τα κορδόνια κάνω διατασούλες και ξαναξεκίνησα. Τα επόμενα χλμ βγήκαν πολύ καλά μιας και το συνήθισα το παπούτσι. Ειναι μακράν το πιο μαλακό και πιο ξεκούραστο. Για κάποια στιγμή κατάλαβα οτι ανέβαινε ο ρυθμός μου χωρίς να το θέλω. Κάτι σαν το next vaporfly που θελω να κάνω ένα τεμπο στο 4:30 και στο τέλος του βρίσκομαι να κάνω progresive μέχρι το 4:00. Ετσι και σήμερα με τα invincible ειχα ενα χαλαρό στο 5:00 και τα δυο τελευταια χλμ βγήκαν στο 4:50-4:45 χωρίς να το καταλάβω. Το μούδιασμα στα δάκτυλα παρέμεινε σε μικρότερο βαθμό.
TAKISSS
Κάτι σαν να με πιέζει στη βάση της γλώσσας του παπουτσιού και μου μουδιαζει τα δάκτυλα. Το έχει πάθει κανένας άλλος?
aRiSTiDiS
Ευχαριστώ Νίκο @echetlos και @takosan!! Το σύστημα δούλεψε!!!
@takisss Ο αδερφός μου έχει παραπονεθεί ότι τον ενοχλεί το κολάρο, στον αστράγαλο. Αλλά έστρωσε μετά από 1-2 τρεξίματα. Μήπως στρώσει και αυτό που ενοχλεί εσένα. Δοκίμασε να αλλάξεις και το δέσιμο μπας και είναι πολύ σφιχτό έκει
Nikos Pilikas
@takisss Δοκίμασέ τα με έναν λιγότερο εύκαμπτο και σπογγώδη πάτο.
dimitris
Μεταβιβάζω και εγώ την εμπειρία μου ερχόμενος από Vomero 16. bounce bouNCE BOUNCE!!! Έχω μείνει με το στόμα ανοιχτό με αυτό το παπούτσι. Η μηδενική αίσθηση του εδάφους χάρις το συνολικό Stack height 60+mm σε συνδυασμό με τον εξαιρετικά μαλακό pebax αφρό, το transition είναι απλά μαγευτικό. Δεν έχω εμπειρία από carbon plated οπότε δεν έχω μέτρο σύγκρισης. Προσωπικά το θεωρώ πιο σταθερό από το vomero 16(πρηνιζω). Στο pace ήμουν – 5sec χωρίς να θεωρώ ότι οφείλετε στο παπούτσι ή στον ενθουσιασμό μου! Το μόνο αρνητικό είναι ότι παρόλο που τα κορδόνια είναι ακριβώς έτσι όπως τα θέλω, δηλαδή χοντρά και πλατιά, τα θεωρώ “κοντά” κάνοντας το δέσιμο του δρομέα. Το κλείδωμα τους όμως είναι κλάσης ανώτερο από αυτά των Vomero, που αναγκαστικά είχα βρει ακριβώς το σφίξιμο που χρειαζόμουν, προκειμένου να έχω support χωρίς όμως να μου κόβουν το αίμα στο κουντεπιέ, και τα φορούσα κάθε φορά με κόκκαλο!
Nikos Pilikas
@papos Αν σου ταιριάξει, είναι οδοστρωτήρας το παπούτσι.
Alkis
Νίκο Καλημέρα!
Μπορείς να μου πέις αν στο ίδιο νούμερο (44) υπάρχει κάποια διαφορά στην εφαρμογή η στο ύψος της στοίβας μεταξύ μεταξύ γυναικείου και αντρικού;
Nikos Pilikas
@alkis73 Όχι, δεν έχουν διαφορά αλλά τσέκαρε την αντιστοιχία των εκατοστών. Νομίζω δεν είναι η ίδια.
Alkis
Έχει μια διαφορά στα αμερικανικά νούμερα, βλέποντας ένα πίνακα.
Στι πλαίσιο όμως της επιλογής όταν το προσθέτεις στο καλάθι βγάζει απλά τα νούμερα της Ευρώπης οπότε πιστεύω ότι το 44 είναι 44 ανεξαρτήτως φύλου
Όπως και να έχει σε ευχαριστώ!.
Μετά από την ατυχή συνύπαρξη με τα δύο υπέρ max, επιστροφή στα καθ’ημάς
Nikos Pilikas
@alkis73 Άλκη, το W44 είναι 28.5cm, ενώ το Μ44 28cm.
Alkis
Δεν το είδα καν!
Ευτυχώς που με πρόλαβες,αλλά βλέπω ότι δεν έχει 43, μισό στα γυναικεία.
Μου φαίνεται θα πάρω ένα αντρικό και θα τελειώσει το θέμα.
Nikos Pilikas
Δεν υπάρχει 43.5 στη Nike, όπως και στις περισσότερες εταιρείες.
Τα 28cm είναι το W43.
Alkis
Πραγματικά με βοήθησες σήμερα.
Από αυτά που μου είπες ο εκπρόσωπος στο τηλεφωνικό κέντρο δεν ήξερε τίποτα
Ας πάω λοιπόν να πάρω το χρώμα που μου αρέσει στα γυναικεία
αndreas_kriti
Τελικά τι παίζει με τα νουμερα αναμεσα σε αντρικά κι γυναικεία? Είναι ίδια τα αντίστοιχα νούμερα? Γιατί δεν εχω καταλάβει?
dimitris
https://ibb.co/CwMtTQ4
https://ibb.co/BNPq4Pn
https://ibb.co/SVPDBWY
Μετά από 1400 χιλιόμετρα ήρθε η ώρα να αποσύρω τα αήττητα! Είχαν ακόμα απορρόφηση κραδασμών, χωρίς όμως bounce τα τελευταία 1000 χιλιόμετρα. Αν δεν τα εγκατέλειπα άμεσα, με έβλεπα ξυπόλυτο στην μέση του δρόμου. Εννοείται πως έχω βάλει ήδη το 2, αλλά αναμένω το 4 πως θα είναι, γιατί με προβληματίζει το Heel lock του 3 με αυτά που διαβάζω παντού. Είμαι Heel striker 90 κιλά.